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O livro possui 10 minutos e meia escrito por Jack Frost.

O filme possui 2 rolos de filme e um v铆deo 馃崘 na Internet e um livro, juntamente com um DVD.

A Guerra de atrito est谩 entre o ex茅rcito italiano e o Imp茅rio 馃崘 do Brasil desde o in铆cio do s茅culo XX.

Um conflito entre as duas na莽玫es se iniciou com a declara莽茫o de independ锚ncia 馃崘 na Campanha de Montevid茅u, no Uruguai.

Em 1916, as for莽as luso-brit芒nicas se encontraram e assinaram um acordo de paz de 6 馃崘 de dezembro de 1916.

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On August 24th and 25th, 2007.

The conference will focus on the humanities in Wikipedia, aiming for a dialogue 2锔忊儯 between researchers and Wikipedians.

The Wikipedia Academy will be sponsored by the German Ministry for Education and Research.

The conference will be 2锔忊儯 opened by Doris Ahnen, Minister of Education, Research, Youth und Culture in Rhineland-Palatinate, Germany, and Elke L眉tjen-Drecoll, President of the 2锔忊儯 Academy of Sciences and Literature.

A price, the "Johann Heinrich Zedler Medal" will be awarded.

Wikimedia Deutschland and the Mainz Academy of 2锔忊儯 Sciences and Literature award this prize for an outstanding encyclopedia article in the area of the humanities.

The Zedler Medal comes 2锔忊儯 with 3,000 Euro and is sponsored by the German scientific journal "Gehirn&Geist".

The selection jury consists of seven renowned scientists.

A not铆cia 2锔忊儯 completa em ingl锚s aqui! Patrocinada pelo pr贸prio governo...

Eduardo 瑭?12h00min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

A quem interessar possa, 2锔忊儯 a铆 vai o link para as not铆cias sobre o Wikimania que est谩 ocorrendo em Hong Kong agora: http://en.wikizine.

org Mschlindwein msg 2锔忊儯 17h14min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Hong Kong n茫o, 茅 em Taiwan! xD --Waldir msg 22h41min de 3 de 2锔忊儯 Agosto de 2007 (UTC)

N茫o consigo a um bom tempo abrir minhas p谩ginas de Discuss茫o nem minha p谩gina de usu谩rio aqui 2锔忊儯 na Wikip茅dia, tanto no Firefox quanto no Internet Explorer.

Quando tento entrar, as p谩ginas est茫o totalmente em branco.

Gostaria de saber se 2锔忊儯 茅 um problema "passageiro".

Obrigado Rodrigo123456 18h12min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Tentei entrar, tamb茅m, na p谩gina de usu谩rio e 2锔忊儯 na de discuss茫o, e realmente, parece um bug do sistema.

Como n茫o sou expert no assunto, deixo apenas o meu registro.

Alex 2锔忊儯 Pereira fala锚 18h24min de 3 de Agosto de 2007 (UTC) No meu caso a p谩gina de usu谩rio aparece normalmente, entretanto 2锔忊儯 a p谩gina de discuss茫o vem em branco.

Como fazemos para informar os bugs do sistema? para quem devemos informar essas coisas? 2锔忊儯 --girino 18h31min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)Hi...

minha p谩gina de usu谩rio tamb茅m est谩 em "branco", ou melhor n茫o aparece 2锔忊儯 nada.

-- R eynaldo Avar茅 Msg 18h40min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

O Lijealso j谩 est谩 resolvendo.

Alex Pereira fala锚 19h14min 2锔忊儯 de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Fiz umas altera莽玫es nas 4 p谩ginas indicadas.

J谩 consigo aceder a todas.

Curioso 茅 que se 2锔忊儯 for ao hist贸rico, as vers玫es mais antigas continuam inacess铆veis.PS.

: Nas discuss玫es retirei o c贸digo da mensagem de boas-vindas e na 2锔忊儯 p谩ginas de usu谩rio retirei a predef.Maiores wikip茅dias.

Lijealso ? 19h16min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Numa parte, j谩 descobri que 2锔忊儯 h谩 problemas em Predefini莽茫o:Wikip茅dias com mais artigos.

Como n茫o tenho todos esses conhecimentos, vale a pena algu茅m que entenda dar uma 2锔忊儯 olhada nos comandos.

脡 bug, mas n茫o consegui descobrir onde...

Alex Pereira fala锚 19h27min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)http://pt.wikipedia.

org/wiki/Predefini%C3%A7%C3%A3o:Maiores_Wikipedias

tamb茅m n茫o 2锔忊儯 consigo aceder.

Lijealso ? 19h28min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu tamb茅m estou tendo o mesmo problema.

Minha p谩gina de usu谩rio 2锔忊儯 est谩 aparecendo totalmente em branco.

Como sou paran贸ico, a primeira coisa que pensei foi que fosse sabotagem de algu茅m, mas pode 2锔忊儯 muito bem ser um bug do sistema.

Luiz Netto 19h30min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Coloquei um subst na frente 2锔忊儯 da predefini莽茫o e deu certo, como visto aqui.

Alex Pereira fala锚 19h33min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

O Rei-artur fez 2锔忊儯 limpeza na predef.

e j谩 茅 acess铆vel edi莽玫es antigas dos hist贸ricos.

Por resolver 茅 a situa莽茫o nas p谩ginas de discuss茫o.

Ser谩 que 茅 2锔忊儯 da predef.

de boas-vindas? Lijealso ? 19h38min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Curioso, na predefini莽茫o:Bem vindohttp://pt.wikipedia.org/w/index.

php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Bem_vindo&action=history

A 煤ltima vers茫o 茅 acess铆vel, 2锔忊儯 at茅 a Maio 15, 2006, onde deixa de ser.

Da铆 para baixo, h谩 um intervalo de edi莽玫es tamb茅m n茫o acess铆veis , 2锔忊儯 at茅 que a partir de certa edi莽茫o passa novamente a ser.

Lijealso ? 19h48min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Mas 2锔忊儯 nessas edi莽玫es n茫o acess铆veis 茅 poss铆vel visualizar o conte煤do e editar o c贸digo se tiverem popups instalados.Experimentem l谩...

o_O Patr铆ciaR msg 2锔忊儯 19h56min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)Certo.

Eu por acaso n茫o usei os popups, mas coloquei o endere莽o directamente na 2锔忊儯 barra de endere莽o.

Experimenta agora tentar ver um diferencial de edi莽玫es (naquelas que n茫o s茫o acess铆veis directamente no hist贸rico).

Lijealso ? 20h01min 2锔忊儯 de 3 de Agosto de 2007 (UTC)Este diff, por ex., n茫o d谩 nada.

Lijealso ? 20h02min de 3 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC)

Acho que descobri, indo em http://pt.wikipedia.org/w/index.

php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Bem_vindo&action=edit&oldid=2073185.

Parece ser problema de renderiza莽茫o com svg, mais especificadamente com a Imagem:English_language.svg .

Lugusto 鈥?2锔忊儯 鈥?20h04min de 3 de Agosto de 2007 (UTC) N茫o, 茅 algo por aqui, j谩 que exatamente nessa imagem n茫o 2锔忊儯 aparece nem edi莽茫o, nem diff, nem hist贸rico, nem nada, mas no Commons sim N茫o, l谩 tamb茅m deu o bug.

Quem se 2锔忊儯 habilita a ir ao bugzilla:? Lugusto 鈥?鈥?20h06min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

As edi莽玫es inacess铆veis v茫o de 2锔忊儯 27 de Dez 2005 a 19 de Julho de 2006.

As duas p谩ginas de discuss茫o acima citadas com o problema, receberam 2锔忊儯 as boas-vindas prcisamente nessa altura (n茫o sei se ter谩 liga莽茫o; ou se mais algu茅m que tenha recebido BVs nesse intervalos 2锔忊儯 tamb茅m tem esse problema).

Lijealso ? 20h10min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Estou a tentar obter respostas de algum developer 2锔忊儯 atrav茅s do IRC, com sorte, algu茅m me responde...

Patr铆ciaR msg 20h36min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Encontrei alguns users que 2锔忊儯 receberam BVs nesse intervalo e em que adiscuss茫o tamb茅m n茫o est谩 acess铆vel.

[1], [2], [3], [4] Lijealso ? 20h54min de 3 2锔忊儯 de Agosto de 2007 (UTC)

Foi aberto um bug no bugzilla, agora 茅 esperar.

Patr铆ciaR msg 21h21min de 3 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC) O problema foi resolvido! N茫o entendi nada do que escreveram no bugzilla, mas est谩 tudo normalizado.

Patr铆ciaR msg 19h54min 2锔忊儯 de 4 de Agosto de 2007 (UTC)Seguinte!.

Lijealso ? 19h56min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

Deu na Revista 脡poca (edi莽茫o 2锔忊儯 480, de 30 de julho de 2007, pp.

76-77): o fa(c)to de que pesquisas no Google estarem cada vez mais retornando 2锔忊儯 entradas da Wikip茅dia em primeiro lugar n茫o seria mera coincid锚ncia (ou reflexo do crescimento da enciclop茅dia virtual).

Apesar de Jimmy Wales 2锔忊儯 negar a possibilidade e mesmo lan莽ar algumas farpas contra o buscador, que compara a uma caixa-preta, a reportagem sugere que 2锔忊儯 Wales, 脿s voltas com a cada vez mais onerosa manuten莽茫o do banco de dados, acabar谩 tendo que bater 脿s portas 2锔忊儯 da iniciativa privada.

E, quem melhor que o Google para isso, j谩 que o pr贸prio mecanismo interno de busca da Wikip茅dia 2锔忊儯 foi desenvolvido por ele? Naturalmente, a Wikip茅dia teria de aceitar publicidade em suas p谩ginas, coisa que o Google j谩 faz 2锔忊儯 com bastante 锚xito.

Isso parece impens谩vel hoje em dia, mas...o futuro dir谩.

Al Lemos 15h13min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)P.S.

: 2锔忊儯 a Wikip茅dia j谩 foi capa da 脡poca.

A mat茅ria pode ser conferida aqui (com direito a foto do Indech :)

脡 natural 2锔忊儯 que isto aconte莽a (IMHO).

A menos que o Bill pare de ajudar os africanos e comece a ajudar os wikipedianos Slade 2锔忊儯 d 16h44min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

O fato do Google retornar resultados da Wikip茅dia s贸 demonstra que este 2锔忊儯 茅 o s铆tio com mais conte煤do da Internet.

Me espantaria muito se retornasse resultados da Revista 脡poca.

O resto 茅 teoria da 2锔忊儯 conspira莽茫o.

Antes de entrar publicidade aqui, a Wikip茅dia j谩 vai estar replicada em outro endere莽o e os colaboradores tamb茅m.

-- Jo Lorib 2锔忊儯 d 08h59min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Gostaria de explicar a todos os procedimentos que estou adotando em vista 2锔忊儯 do resultado da 煤ltima elei莽茫o para o cargo de Burocrata na pt.wiki (aqui).

De acordo com o dito na p谩gina dos 2锔忊儯 Burocratas, o mandato do Indech como Burocrata expirou no dia 2 de agosto 煤ltimo (aqui), portanto, h谩 4 dias.

Assim sendo, 2锔忊儯 removi o status de Burocrata do usu谩rio (Registo no MetaWiki).

Mas notar茫o que n茫o removi o seu status de CheckUser.

Isto 茅 2锔忊儯 em virtude da pol铆tica da Funda莽茫o sobre CheckUser, que exige que existam, sempre, no m铆nimo 2 CheckUsers ativos em qualquer 2锔忊儯 projeto que tenha CheckUsers permanentes.

Ocorre que, enquanto n茫o resolvemos a ativa莽茫o da permiss茫o para a Lusitana e para o Epinheiro, 2锔忊儯 se o status do Indech fosse removido, restaria apenas um CheckUser no projeto (o Rei-artur).

Assim sendo, o Indech manter谩 o 2锔忊儯 status de CheckUser em car谩ter provis贸rio, apenas at茅 que a ativa莽茫o da permiss茫o para os Burocratas eleitos seja confirmada e 2锔忊儯 efetivada.

Nesta ocasi茫o, em ato cont铆nuo, eu ativarei as duas permiss玫es e removerei a permiss茫o do Indech, de acordo com o 2锔忊儯 descrito na pol铆tica da pt.

wiki, que associa o status de Burocrata 脿quele de CheckUser.

Redux 20h58min de 6 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC)

Dando seq眉锚ncia 脿 presta莽茫o de contas: o Epinheiro teve a permiss茫o de CheckUser ativada hoje (Registo no MetaWiki).

Assim sendo, 2锔忊儯 removi a permiss茫o do Indech, que j谩 havia expirado, como explicado acima.

Isto porque, com o Epinheiro ativo como CheckUser, j谩 2锔忊儯 h谩 o m铆nimo de 2 CheckUsers (ele e o Rei-artur).

Quando a Lusitana tiver a permiss茫o ativada, chegaremos ao limite de 2锔忊儯 3 CheckUsers no projeto.

Redux 15h15min de 13 de Agosto de 2007 (UTC)

Traduzi o ensaio w:en:Wikipedia:Enjoy yourself para Wikipedia:Divirta-se, recomenda-se a 2锔忊儯 leitura! Eduardo 瑭?22h35min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Divers茫o garantida, investimento m铆nimo [ editar c贸digo-fonte ]

Parab茅ns Eduardo, ora 2锔忊儯 a铆 est茫o duas p谩ginas que j谩 faziam falta.

Muitos parab茅ns mesmo.

Junto com a Wikipedia:Wikiamor, essas p谩ginas deveriam ser lidas pelo menos 2锔忊儯 uma vez ao dia! Parab茅ns pela iniciativa.

BelanidiaMsg 23h46min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Junto meus elogios aos da Belanidia.

Parab茅ns 2锔忊儯 ao Eduardo! --girino 00h08min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Junto, com muita vergonha, os meus elogios (t茫o facil de 2锔忊儯 traduzir, t茫o dif铆cil de praticar :) --Rmbr 00h33min de 7 de Agosto de 2007 (UTC) Como dizem os Alco贸licos An么nimos, 2锔忊儯 o primeiro passo 茅 admitir.

--girino 00h41min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Parab茅ns! Coisas boas s茫o sempre bem vindas.

Pe莽o que 2锔忊儯 analisem o meu Usu谩rio:FML/Facilite o consenso e opinem na p谩gina de discuss茫o.

abra莽o! Lipe FML 01h49min de 7 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC)

Ol谩 a todos! Devido 脿 falta de tempo para seguir todas as infind谩veis discuss玫es nesta Wikip茅dia, devido 脿 falta 2锔忊儯 de paci锚ncia que come莽o a sentir para aturar determinadas situa莽玫es que se tornaram comuns e devido ao facto de j谩 2锔忊儯 n茫o escrever artigos h谩 muito tempo, escolhi abdicar do estatuto de burocrata.

Lamento imenso faz锚-lo t茫o pouco tempo ap贸s a vota莽茫o 2锔忊儯 e agrade莽o muito o voto de confian莽a dos que votaram em mim, mas a decis茫o foi pensada e considero-a a 2锔忊儯 melhor (pelo menos para mim).

Evidentemente estarei em exerc铆cio de fun莽玫es at茅 ser votado um novo burocrata (na minha opini茫o este 2锔忊儯 novo mandato poder谩 terminar na mesma em Agosto de 2008 para mantermos as 2 vota莽玫es por ano).

Beijinhos e abra莽os Lusitana 2锔忊儯 09h51min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

Cara Lusitana, os motivos que parecem estar na origem da app jogos para ganhar dinheiro desist锚ncia n茫o 2锔忊儯 existem por acaso.

Eles s茫o resultado de uma atitude d煤bia da comunidade em rela莽茫o a uma s茅rie de atitudes e situa莽玫es.

A 2锔忊儯 resposta n茫o 茅 desistir.

Se todas as pessoas que consideram absurdas as recentes discuss玫es causadas pelo Machocarioca, pelo Rui Resende e 2锔忊儯 companhia se demitirem, a Wikip茅dia ficar谩 definitivamente entregue 脿 tolice e 脿 adolesc锚ncia.

A resposta 茅 mudar as atitudes e, sobretudo, 2锔忊儯 melhorar as regras.

A proposta de desnomea莽茫o do JSSX nunca deveria ter existido.

Como 茅 que um administrador pode ser desnomeado por 2锔忊儯 abuso ao aplicar um bloqueio, se esse bloqueio n茫o foi previamente considerado um abuso? Tal como disse em Wikipedia Discuss茫o:Pedidos 2锔忊儯 de administra莽茫oProcesso de desnomea莽茫o, temos de criar regras para os processos de desnomea莽茫o que os tornem mais eficazes quando valerem 2锔忊儯 a pena e menos f谩ceis de serem usados para o enxovalho, como tem acontecido.

Os processos de desnomea莽茫o do JSSX, isto 2锔忊儯 茅, a forma d煤bia como a comunidade agiu ao t锚-los permitido, deram for莽a ao Rightsideclub e ao seu fantoche Rui 2锔忊儯 Resende, que se passeiam impunes, arrogantes e ruidosos pela wikip茅dia, mesmo depois de o JSSX ter apresentado provas da rela莽茫o 2锔忊儯 entre as contas.

Temos de implementar os mesmos mecanismos que permitem 脿 wikip茅dia angl贸fona resolver estes problemas.

Eu n茫o quis fazer isso 2锔忊儯 em Agosto, mas, de facto, isto j谩 est谩 a ir longe demais.

Cara Lusitana, tendo isto em conta, pe莽o-lhe que reconsidere.

Est谩 2锔忊儯 em curso um violent铆ssimo ataque, com v谩rias origens, 脿 Wikip茅dia lus贸fona e 脿 app jogos para ganhar dinheiro ordem democr谩tica.

Todos sabem que tenho uma 2锔忊儯 posi莽茫o extremamente cr铆tica quanto ao que essa ordem 茅 e quanto 脿 qualidade da informa莽茫o que cria.

Mas este ataque n茫o 2锔忊儯 tem qualquer objectivo de melhorar a situa莽茫o, ele pretende unicamente fazer recuar ainda mais o projecto at茅 脿 idade da 2锔忊儯 pedra, em que cada um pode fazer o que bem lhe passar pela cabe莽a e em que manda quem mais 2锔忊儯 grita e reverte.

A hora 茅 de firmeza e de caminhar para a melhoria das regras, n茫o 茅 de neutralidades e 2锔忊儯 de relativismos.

A hora 茅 de firmeza, n茫o 茅 de d煤vidas nem de desist锚ncias.

Reconsidere a app jogos para ganhar dinheiro posi莽茫o, por favor.

Abra莽o, Ozalid 12h58min 2锔忊儯 de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

Creio que a Lusitana tem sido impec谩vel como burocrata e sou totalmente contra a 2锔忊儯 app jogos para ganhar dinheiro resigna莽茫o.

E mais acrescento: um burocrata n茫o 茅 obrigado a ler toda a patetice que 茅 escrita na esplanada.

Sei que 2锔忊儯 h谩 muita gente contra o meu ignore mode, mas ataques feitos por gente que praticamente n茫o tem feito nada pela 2锔忊儯 Wikip茅dia a utilizadores que d茫o couro e cabelo ao projecto t锚m de ser, realmente, tratados com o mais solene desprezo.

A 2锔忊儯 Lusitana, apesar de n茫o seguir 脿 letra a ideia do ignore mode, tem sido sempre ponderada, educada, incisiva - e, 2锔忊儯 acima de tudo, sempre senhora de bom senso (coisa que falta muito por aqui).

Perd锚-la como burocrata s贸 tem uma vantagem 2锔忊儯 (tentadora, admito): ela passar谩 a ter mais tempo para dedicar 脿 escrita e organiza莽茫o de artigos, coisa que faz de 2锔忊儯 forma excelente.

Manuel Anast谩cio 13h35min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

(conflito de edi莽玫es) :Estamos todos fartos desta CAMBADA ! (considerem 2锔忊儯 insulto se o desejarem !, mas ningu茅m me tira a ideia de que s茫o mesmo uma GRANDE CAMBADA DE ARRUACEIROS 2锔忊儯 !!), n茫o posso admitir que uns tantos usu谩rios com as suas infantilidades (novamente considerem insulto se o desejarem), d锚em cabo 2锔忊儯 deste projecto, e provoquem o afastamento ou semiafastamento da wikip茅dia dos melhores usu谩rios.

Isto tem de acabar definitivamente, doa a quem 2锔忊儯 doer.

--Jo茫o Carvalho deixar mensagem 13h36min de 27 de Agosto de 2007 (UTC) 脌 Lusitana s贸 posso dizer isto: Estamos contigo 2锔忊儯 e por favor, n茫o desitas.N茫o te demitas !.

Vamos em frente! Temos que vencer esta batalha.

Eu s贸 posso 茅 pedir desculpa 2锔忊儯 de me ter afastado de algumas discuss玫es, para as quais perdi mesmo a paci锚ncia.

Mas estou 脿 disposi莽茫o de ir 脿 2锔忊儯 luta se reconsiderares a tua posi莽茫o.

--Jo茫o Carvalho deixar mensagem 13h36min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)Caros amigos:

Deixem-me juntar a 2锔忊儯 minha voz ao apelo para que a Lusitana reconsidere.

Com a sa铆da dos cargos administrativos de comprovados wikipedistas, pioneiros e defensores 2锔忊儯 incontest谩veis deste projecto, todos ficamos mais pobres.

E desistindo os melhores, quem nos resta? Subscrevo as opini玫es dos colegas precedentes no 2锔忊儯 receio de que este projecto fique cada vez mais entregue a arruaceiros e criancinhas.

Fa莽o este apelo de consci锚ncia tranquila, apesar 2锔忊儯 do caso que me envolveu recentemente.

O resultado n茫o me impediu de continuar a lutar por este projecto, mas reconhe莽o que 2锔忊儯 algu茅m de car谩cter tem de ocupar os cargos administrativos pois a alternativa 茅 deprimente.

Aqui fica portanto a minha homenagem 脿 2锔忊儯 Lusitana e o apelo a que reconsidere.

Steelman MSG 13h51min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

Se sai a Susana saimos 2锔忊儯 todos.

Eu tamb茅m ando farto de saber que hienas s茫o animais que riem e de artigos sobre astronautas.

Que n茫o se combata 2锔忊儯 nenhum vandalismo e ataquem quem o faz, que se coloquem todas as imagens da internet aqui, que se d锚 docinhos 2锔忊儯 a boca de garotos mimados.

Basta j谩! -- Jo Lorib d 13h57min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

N茫o gosto nada 2锔忊儯 de desist锚ncias nem destas situa莽玫es que parecem estar a apelar a algum apoio ou a chamar a aten莽茫o, acreditem que 2锔忊儯 n茫o 茅 o caso.

Deixei a minha mensagem convicta que n茫o voltaria atr谩s.

Mas pronto, aceito os argumentos e reconsidero, n茫o batam 2锔忊儯 mais no ceguinho...

Tamb茅m n茫o h谩 de ser nada do outro mundo.

L谩 vou ter de arranjar tempo para artigos de outra 2锔忊儯 maneira.

S贸 vos digo isto (para depois n茫o se admirarem), o meu ignore mode estendeu-se a toler芒ncia zero.

Agrade莽o os coment谩rios, mas 2锔忊儯 pe莽o-vos s贸 para n茫o continuarem para n茫o perdermos mais tempo com isto.Ufa...

Lusitana 14h01min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

Pe莽o 2锔忊儯 desculpa de n茫o obedecer 脿 Lusitana, mas tenho mesmo de fazer um coment谩rio: "UFA !" A uni茫o faz a for莽a.he 2锔忊儯 he he.

--Jo茫o Carvalho deixar mensagem 14h37min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

J谩 chego tarde, mas fico contente por saber 2锔忊儯 que a Lusitana reconsiderou.

Jo茫o Sousa msg 15h52min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

Cara Lusitana, n茫o se preocupe: um burocrata 2锔忊儯 n茫o precisa resolver todos os problemas, nem mesmo participar de discuss玫es que n茫o considera relevante.

Ali谩s, 茅 at茅 positivo tamb茅m que 2锔忊儯 um burocrata fique afastado dos conflitos, principalmente os menos relevantes.

Ser "burocrata" significa apenas que a pessoa tem bastante confian莽a da 2锔忊儯 comunidade como um todo, pois nas suas m茫os est茫o ferramentas capaz de dar e retirar o status de sysop de 2锔忊儯 qualquer um.

E, se temos confian莽a, fique tranq眉ila, fa莽a o trabalho que gosta de fazer e esque莽a as tarefas administrativas.

Tamb茅m fico 2锔忊儯 feliz que tenha reconsiderado; quando era novato, lembro-me que voc锚 era um exemplo a ser seguido.

Continue fazendo o que melhor 2锔忊儯 sabe fazer! Lipe FML 19h37min de 27 de Agosto de 2007 (UTC)

Penso que a wikipedia n茫o deveria permitir esta userbox, 2锔忊儯 a comunidade tem uma posi莽茫o? Pelagio 02h16min de 22 de Julho de 2007 (UTC)

Wikip茅dia:Userbox/Usu谩rio

Eu penso que as userboxes deveriam ser 2锔忊儯 criadas no dom铆nio das p谩ginas de usu谩rios como, por exemplo {{Usu谩rio:Giro720/xxx}} .

Assim, cada usu谩rio seriam respons谩veis por suas userboxes, tal 2锔忊儯 como j谩 s茫o respons谩veis pela subp谩ginas e p谩gina principal (de utilizador).

E apenas userboxes referentes ao projetos ficariam no dom铆nio Wikipedia.

Talvez 2锔忊儯 isso amenizasse o problema de userboxes pol锚micas.

Em particular, se isso n茫o for crime, n茫o me incomodo com tal userboxes, mas 2锔忊儯 me incomoda ela ficar no dom铆nio que em est谩.

Giro720 02h48min de 22 de Julho de 2007 (UTC)Ena ...

! De novo 2锔忊儯 este assunto! Comente, comentem ...

! Quem sabe desta vez acontece alguma coisa! N茫o estou criticando ...

! BelanidiaMsg 08h43min de 22 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC)

Uma coisa 茅 um burro comer grama...

outra 茅 gritar aos quatro ventos que faz isso.

Aprovo quem 2锔忊儯 proclama app jogos para ganhar dinheiro burrice...

afinal, esconder pra qu锚? Sobretudo se for funcion谩rio p煤blico, haurindo seus proventos do er谩rio e repassando-o ao criminoso 2锔忊儯 da esquina...nada mais leg铆timo...

茅 o verdadeiro Apan谩gio das Alturas ...

Conhecer 驴Diga锚 09h30min de 22 de Julho de 2007 (UTC)...

Conhecer 09h30min 2锔忊儯 de 22 de Julho de 2007 (UTC) Ps: desculpem, eu pensei que aquilo era grama...

mas 茅 mato do mesmo jeito...

Conhecer 2锔忊儯 驴Diga锚 09h32min de 22 de Julho de 2007 (UTC)ehehe!...

Acho que j谩 consegui perceber a userbox...

Esta devia ser banida do sistema.

Isto 2锔忊儯 n茫o 茅 coisa que se fa莽a na wiki, sem querer ser moralista...

Tiago Vasconcelos 12h03min de 22 de Julho de 2007 2锔忊儯 (UTC) N茫o tenho nenhum interesse em userboxes, mas acho que eles tem uma grande importancia pra parte comunit谩ria e social 2锔忊儯 da wiki.

Portanto n茫o vejo problema em usa-los e n茫o vejo beneficios em proib铆-los.

Quanto ao hosteamento deles, n茫o entendo o grande 2锔忊儯 dilma.

Se acham que n茫o deveria ficar no dom铆nio Wikipedia por considerar que comprometem a wiki, que se crie um dom铆nio 2锔忊儯 Userbox: Agora o moralismo impresso pelo Conhecer 茅 realmente mto interessante.

O fato de um ind铆viduo experimentar com substancias diferentes das 2锔忊儯 que voc锚 usa, te encomoda? Ou 茅 o fato de voc锚 acreditar que ele "paga pelas balas de criminosos que 2锔忊儯 matam inocentes"? Voc锚 compra a propaganda do governo tamb茅m? Porque se for o caso, voc锚 deveria considerar que todos n贸s 2锔忊儯 partilhamos coletivamente dessa d铆vida (pra voc锚 ou karma para outros), quando nossa sociedade 茅 hip贸crita o bastante pra proibir a 2锔忊儯 ganja e permitir a cana.Pense nisso.

--Rmbr 18h32min de 22 de Julho de 2007 (UTC)

Apesar de a minha opini茫o ser diferente 2锔忊儯 de muitos dos usu谩rios da wikip茅dia, eu continuo a dizer que as userbbox n茫o deviam existir, mas rendo-me 脿 opini茫o 2锔忊儯 da maioria e por isso acho que n茫o vale a pena discutir o assunto novamente, porque 茅 perca de tempo.

--Jo茫o 2锔忊儯 Carvalho deixar mensagem 13h56min de 22 de Julho de 2007 (UTC)

Pr谩tica e defesa da libera莽茫o da pr谩tica [ editar c贸digo-fonte 2锔忊儯 ]

Acho que a quest茫o 茅 bem objetiva e n茫o tem nada de ideol贸gico.

脡 legal ou 茅 ilegal.

Se for ilegal vai 2锔忊儯 ser admitido na wikipedia?

S茫o coisas distintas voce praticar um il铆cito e outra voce defender que certa pr谩tica passe a ser 2锔忊儯 autorizada.

Por exemplo, na Wikipedia somos muito rigorosos com VDA e n茫o admitimos o "Fair Use", porque s茫o ilegais.

Uma coisa 茅 2锔忊儯 voc锚 ter uma userbox dizendo "eu sou a favor do fair use" e outra coisa 茅 voc锚 ter uma userbox 2锔忊儯 dizendo "eu pratico VDA" ou "este usu谩rio 茅 um infrator contumaz das leis de tr芒nsito" ou "茅 um sonegador de 2锔忊儯 impostos assumido", etc.

No caso de usu谩rio de drogas, (pessolmente ningu茅m tem nada a ver com a vida pessoal de cada 2锔忊儯 um, mas tamb茅m n茫o 茅 tudo da vida pessoal que tem de vir para a wikipedia), o problema de ter 2锔忊儯 ou n茫o a userbox confessando publicamente o il铆cito 茅 que se usa a Wikip茅dia para dizer ao mundo que descumpre 2锔忊儯 a lei, o que pode ser entendido tamb茅m como apologia do il铆cito tamb茅m.

O Orkut foi submetido a uma investiga莽茫o pelo 2锔忊儯 MP por causa de p谩ginas ped贸filas e foi obrigado a fornecer os dados dos usu谩rios.

Em geral o usu谩rio de drogas 2锔忊儯 est谩 na ponta inicial de qualquer investiga莽茫o sobre o seu eventual "fornecedor", daqui a pouco ocorre o mesmo com a 2锔忊儯 wikipedia.

N茫o acho que seja bom para uma enciclop茅dia, para a app jogos para ganhar dinheiro imagem e crediblidade, que os editores tornem p煤blico atrav茅s 2锔忊儯 da pr贸pria enciclop茅dia as suas eventuais pr谩ticas ilegais, sejam quais forem.

Melhor que fa莽am isto nos seus blogs e sites particulares 2锔忊儯 e assumam as eventuais consequ锚ncias patrimoniais ou civis e criminais sem divid铆-las ou repass谩-las para a enciclop茅dia.

Pelagio 18h54min de 22 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC)

Concordo com a app jogos para ganhar dinheiro opini茫o, s贸 gostaria de fazer uma pequena corre莽茫o: o fair use n茫o 2锔忊儯 茅 ilegal.

// Matheus Wahl // 12h44min de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

Encontrei o seguinte texto na internet:

Tr谩fico Il铆cito de 2锔忊儯 Drogas - Crimes - Lei n.11.

343/2006.

T铆tulo III

Das Atividades de Preven莽茫o do Uso Indevido, Aten莽茫o e Reinser莽茫o Social de Usu谩rios e 2锔忊儯 Dependentes de DrogasCap铆tulo III

Dos Crimes e das PenasArt.27.

As penas previstas neste Cap铆tulo poder茫o ser aplicadas isolada ou cumulativamente, bem como 2锔忊儯 substitu铆das a qualquer tempo, ouvidos o Minist茅rio P煤blico e o defensor.Art.28.

Quem adquirir, guardar, tiver em dep贸sito, transportar ou trouxer consigo, 2锔忊儯 para consumo pessoal, drogas sem autoriza莽茫o ou em desacordo com determina莽茫o legal ou regulamentar ser谩 submetido 脿s seguintes penas:

I - 2锔忊儯 advert锚ncia sobre os efeitos das drogas;

II - presta莽茫o de servi莽os 脿 comunidade;

III - medida educativa de comparecimento a programa ou 2锔忊儯 curso educativo.

搂 1潞 脌s mesmas medidas submete-se quem, para seu consumo pessoal, semeia, cultiva ou colhe plantas destinadas 脿 prepara莽茫o 2锔忊儯 de pequena quantidade de subst芒ncia ou produto capaz de causar depend锚ncia f铆sica ou ps铆quica.

搂 2潞 Para determinar se a droga 2锔忊儯 destinava-se a consumo pessoal, o juiz atender谩 脿 natureza e 脿 quantidade da subst芒ncia apreendida, ao local e 脿s condi莽玫es 2锔忊儯 em que se desenvolveu a a莽茫o, 脿s circunst芒ncias sociais e pessoais, bem como 脿 conduta e aos antecedentes do agente.

搂 2锔忊儯 3潞 As penas previstas nos incisos II e III do caput deste artigo ser茫o aplicadas pelo prazo m谩ximo de 5 2锔忊儯 (cinco) meses.

搂 4潞 Em caso de reincid锚ncia, as penas previstas nos incisos II e III do caput deste artigo ser茫o 2锔忊儯 aplicadas pelo prazo m谩ximo de 10 (dez) meses.

搂 5潞 A presta莽茫o de servi莽os 脿 comunidade ser谩 cumprida em programas comunit谩rios, 2锔忊儯 entidades educacionais ou assistenciais, hospitais, estabelecimentos cong锚neres, p煤blicos ou privados sem fins lucrativos, que se ocupem, preferencialmente, da preven莽茫o do 2锔忊儯 consumo ou da recupera莽茫o de usu谩rios e dependentes de drogas.

搂 6潞 Para garantia do cumprimento das medidas educativas a que 2锔忊儯 se refere o caput, nos incisos I, II e III, a que injustificadamente se recuse o agente, poder谩 o juiz 2锔忊儯 submet锚-lo, sucessivamente a:

I - admoesta莽茫o verbal;II - multa.

Pelagio 18h54min de 22 de Julho de 2007 (UTC)

e este ainda: [ editar 2锔忊儯 c贸digo-fonte ]

Dos Crimes Contra a Paz P煤blicaIncita莽茫o ao CrimeArt.

286 - Incitar, publicamente, a pr谩tica de crime:

Pena - deten莽茫o, de 3 2锔忊儯 (tr锚s) a 6 (seis) meses, ou multa

Apologia de Crime ou CriminosoArt.

287 - Fazer, publicamente, apologia de fato criminoso ou de 2锔忊儯 autor de crime:

Pena - deten莽茫o, de 3 (tr锚s) a 6 (seis) meses, ou multa.

Com a palavra os juristas.

Pelagio 18h54min de 2锔忊儯 22 de Julho de 2007 (UTC)

"Acho que a quest茫o 茅 bem objetiva e n茫o tem nada de ideol贸gico.

脡 legal ou 2锔忊儯 茅 ilegal.

Se for ilegal vai ser admitido na wikipedia?"

Simplificar a quest茫o desse jeito s贸 serve a quem j谩 se posicionou 2锔忊儯 contrariamente quanto ao assunto.

Resumir uma quest茫o de fundamento a uma jur铆dica, se valendo de argumentos legalistas j谩 demonstra como a 2锔忊儯 natureza dessa "Enciclop茅dia livre" mudou nos 煤ltimos 3 anos.

De nada interessa a legisla莽茫o brasileira no funcionamento de uma enciclop茅dia internacional 2锔忊儯 na Internet, que 茅 colaborativamente editada por pessoas v谩rias culturas e nacionalidades.

Quanto ao argumento t茅cnico-legal (t谩 mais pra FUD pra 2锔忊儯 mim) sobre os MP e os pol铆ticos achando que conseguem controlar a Internet (pra variar) ai vai:

O Fair use n茫o 2锔忊儯 茅 ilegal.

"O fair use", pra quem conhece o termo atrav茅s de uma 贸tica nativa, sabe que s贸 porque a legisla莽茫o 2锔忊儯 americana teve a sabedoria de incluir esse direito de natureza em seu c贸digo legal, n茫o significa que eles inventaram algo 2锔忊儯 artificial, ou um conceito abstrato.

O conceito de "direito autoral" e "propriedade intelectual" SIM que s茫o cria莽玫es modernas do estado de 2锔忊儯 direito.

Nunca nenhum 铆ndio processou outro por ter copiado uma nova t茅cnica para aprumar flechas, ou por ter cantado uma can莽茫o 2锔忊儯 que n茫o compos em volta da fogueira da tribo sem autoriza莽茫o pr茅via.

Na legisla莽茫o brasileira n茫o existe lei que formalize o 2锔忊儯 fair use, mas o uso justo 茅 uma id茅ia que 茅 geralmente aceita de qualquer maneira por toda a sociedade.

E 2锔忊儯 quanto 脿 relev芒ncia das leis brasileiras, pergunte se um angolano honestamente se importa com o que diz a constitui莽茫o brasileira 2锔忊儯 no que diz respeito a cannabis.

N茫o culpo eles, afinal nossa constituinte abrigou v谩rios vision谩rios republicanos da natureza daquele que acabou 2锔忊儯 de trocar de lado l谩 na terra do Koehne.

Quanto a parte t茅cnica 茅 mais engra莽ado ainda.

O MP brasileiro esta de 2锔忊儯 m茫os completamente atadas no que diz respeito a exigir dados da Wikip茅dia.

Com o Orkut, que 茅 controlado pela Google Inc.

, 2锔忊儯 eles usaram de mto cotovelo pol铆tico para convencer a Google ("do no evil"?) a entregar logs.

Principalmente porque a Google era 2锔忊儯 uma corpora莽茫o e tem grande interesse em expandir seu mercado, se incorporando como empresa jur铆dica no Brasil (uma filial comercial 2锔忊儯 j谩 estava at茅 aberta em SP na 茅poca).

J谩 o wikimedia foundation 茅 registrado como organiza莽茫o sem fins lucrativos que responde 2锔忊儯 e obedece apenas a legisla莽茫o americana (e a mesma n茫o contempla algums draconismos dos adevogados/legistas/moralistas brasileiros - sem querer defender 2锔忊儯 os gringos).

Pra conseguir logs de IPs, (que pra quem conhece o projeto sabe que n茫o s茫o mantidos por muito tempo), 2锔忊儯 eles teriam que acionar uma negocia莽茫o internacional com o departamento de justi莽a americano.

E se no pedido constar alguma incompatibilidade legislativa, 2锔忊儯 como 茅 no caso da apologia as drogas, ent茫o o governo brasileiro vai ter que simplismente baixar a bola e 2锔忊儯 calar a boca.

脡 muito bom que os servidores estejam em app jogos para ganhar dinheiro maioria hosteados em Tampa, apesar que defendo que cada 2锔忊儯 vez se descentralize mais a infra-estrutura da wiki.

Esse car谩ter trans-nacional 茅 a nossa unica defesa contra atentadas do tipo Daniela 2锔忊儯 Cicarelli (algu茅m ainda se lembra) por parte do Brasil e outras agress玫es aos direitos c铆vicos cometidos por governos como o 2锔忊儯 da Turquia, Iran, China...etc.

S贸 entrei a fundo nesse assunto porque eu estou cansado de ler gente alegando verdades-relativas sobre o 2锔忊儯 assunto, sem entender bulhufas sobre o que realmente est茫o falando.

Queria de vez poder desmascarar esse argumentos completamente falaciosos sobre fair-use, 2锔忊儯 lei, e jurisdi莽茫o.

Mas acho que ainda n茫o vai ser hoje...

--Rmbr 21h36min de 22 de Julho de 2007 (UTC)

N茫o foi j谩 2锔忊儯 eliminada por vota莽茫o? [5]--Jo茫o Carvalho deixar mensagem 23h30min de 23 de Julho de 2007 (UTC)

J谩 se passaram seis meses e 2锔忊儯 a userbox pode ser novamente posta em vota莽茫o.

Eu j谩 procedi com parte do procedimento para uma nova vota莽茫o.

--OS2Warp msg 00h21min 2锔忊儯 de 24 de Julho de 2007 (UTC)N茫o.

A vota莽茫o anterior manteve a userbox.

--OS2Warp msg 00h22min de 24 de Julho de 2007 2锔忊儯 (UTC) Tens raz茫o OS2Warp! --Jo茫o Carvalho deixar mensagem 11h56min de 24 de Julho de 2007 (UTC)

Com a palavra o moralista 2锔忊儯 [ editar c贸digo-fonte ]

Eu n茫o quis sequer levantar a quest茫o jur铆dica do tema...

o problema 茅 que todos n贸s (salvo rar铆ssimas 2锔忊儯 exce(p)莽玫es, fazemos uso de subst芒ncias que fazem mal 脿 sa煤de.

Poucas drogas t锚m o efeito nocivo do tabaco.

Uma coisa, entretanto, 茅 2锔忊儯 algu茅m ser dependente dessa droga - outra completamente diferente 茅 fazer app jogos para ganhar dinheiro apologia - mesmo de forma capciosa ou subrept铆cia 2锔忊儯 - como se se tratasse de algo bom ou positivo.N茫o 茅.

E n茫o h谩 qualquer moralismo nisto.

Vejam, estou falando duma droga 2锔忊儯 l铆cita.

N茫o quero, como fumante, numa Enciclop茅dia que se pretende ver铆dica, passar qualquer imagem positiva ou mesmo ap谩tica - posto que 2锔忊儯 a idiotice dessa userbox espec铆fica deixa essa pseudo-singela imagem de que o usu谩rio 茅 um cara legal, ent茫o comer capim 2锔忊儯 tamb茅m - de que o meu v铆cio possa remotamente ser positivo...Porque n茫o 茅.

Mesmo, repito, sendo l铆cito.

N茫o cabe a ningu茅m aqui 2锔忊儯 fazer propaganda de subst芒ncia alguma.

Seja ela uma reles cerveja, ou mesmo do c芒nhamo.

Porque n茫o 茅 verdade que esse uso seja 2锔忊儯 bom.

Todos temos nossos defeitos.

Querer transform谩-los em qualidades, apenas e t茫o-somente porque somos "gente boa", simp谩ticos, bons colaboradores, vai uma longa 2锔忊儯 dist芒ncia.

Quando algu茅m se declara usu谩rio de qualquer droga - merece antes de tudo piedade...

茅 um pobre coitado, que arranjou algemas 2锔忊儯 para si - e alguns, vejam s贸, s茫o incentivados pelo sistema que os aprisionam a fazer novos companheiros...

N茫o h谩 carma 2锔忊儯 algum nisso: a burrice de usar tais subst芒ncias deve ser mesmo individual - ao passo que coletivo 茅 o esfor莽o 2锔忊儯 por desmascarar a farsa.

Quer na sociedade (que prefere muitas vezes se omitir), quer na Wikip茅dia (onde se preconiza a liberdade, 2锔忊儯 mas deve se combater a mentira).

Concordaria com essa userbox, at茅 para saber com quem tratamos.

Concordaria, se isso n茫o fosse colocar 2锔忊儯 uma burrice como algo inteligente, uma mentira como algo ing锚nuo...

Conhecer 驴Diga锚 20h03min de 22 de Julho de 2007 (UTC)

Koehne, eu 2锔忊儯 pessoalmente n茫o alcancei ainda essas certezas e nem encontrei as verdades fundamentais das quais voc锚 aparenta desfrutar.

"Porque n茫o 茅 verdade 2锔忊儯 que esse uso seja bom" As verdades compreendidas por voc锚 ainda n茫o foram alcan莽adas por todas as pessoas.

Se um usu谩rio 2锔忊儯 da wikip茅dia alega em userbox ser usu谩rio de uma subst芒ncia, ainda resta a cada pessoa que v锚 e interpreta o 2锔忊儯 userbox, buscar qualquer rela莽茫o direta ou indireta sobre o car谩ter, qualidade ou ignor芒ncia do indiv铆duo.

Se existir realmente uma rela莽茫o entre 2锔忊儯 o usu谩rio ser um cara simp谩tico ou "gente boa" e um userbox que ilustra um comportamento seu, isso deve ser 2锔忊儯 completamente atribuido a subjetividade de cada um (se respeitarmos o direito de todos terem opini茫o pr贸pria).

Ou seja, o fato de 2锔忊儯 voc锚 ter conclu铆do que a inten莽茫o do usu谩rio era fazer propaganda do il铆cito atrav茅s da app jogos para ganhar dinheiro pr贸pria reputa莽茫o, j谩 mostra 2锔忊儯 o quando contextualizado j谩 esta o seu entendimento sobre a atitude de quem ultiliza a tal erva.

Na minha opini茫o, no 2锔忊儯 mundo onde vivemos, vestimos diversas camisetas.

Mas n茫o s茫o elas que deteminam a realidade, e sim os indiv铆duos que as vestem.

Tenha 2锔忊儯 um pouco mais de f茅 nas pessoas, e um pouco menos em dogmas.

--Rmbr 20h38min de 22 de Julho de 2007 2锔忊儯 (UTC)

Vou desenhar, ent茫o...

O que disse 茅: usar algo 茅 livre, n茫o discordo; passar uma imagem de que esse uso ou 2锔忊儯 este algo 茅 bom, mesmo que de forma subliminar, 茅 mentira.

Nada contra quem use, desde que n茫o seja o juiz 2锔忊儯 que julga o traficante; o deputado que faz as leis; o delegado que as aplica...

ou o m茅dico que vai operar 2锔忊儯 a gente, nossos filhos, nossos pais...

Assim como eu n茫o entro no carro de um b锚bedo, quero n茫o entrar com um 2锔忊儯 processo cujo julgador esteja embriagado, seja l谩 pelo que for.

N茫o s茫o valores subjetivos isto.

Do contr谩rio n茫o ter铆amos as advert锚ncias nas 2锔忊儯 propagandas do cigarro e das bebidas alco贸licas sobre seus malef铆cios...

E n茫o queira dizer-me que o THC n茫o tem seus efeitos 2锔忊儯 nocivos - independente de app jogos para ganhar dinheiro ilegalidade.

Tem-nos, n茫o s茫o poucos, e s茫o graves.

Pior que o falso moralismo 茅 o falso amoralismo, 2锔忊儯 que quer "empurrar" aos demais um h谩bito que, assim como o tabagismo, 茅 "comer grama como os burros"...

sem dogmas, e 2锔忊儯 com um m铆nimo de fiabilidade...

(nem vou linkar para as not铆cias dessa semana que tratam do recente estudo comparado entre os 2锔忊儯 efeitos fumo x THC...

) Conhecer 驴Diga锚 11h29min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

Encontrei ao caso uma vota莽茫o de elimina莽茫o 2锔忊儯 que merece aten莽茫o especial: Wikipedia:P谩ginas para eliminar/Vulc茫o de Nova Igua莽u.

Por que para sair do Commons eu resolvo clicar no interwiki 2锔忊儯 das Recentchanges para depois ir em uma das op莽玫es da barra lateral para alguma outra wiki, porque, porque, porque??? Lugusto 2锔忊儯 鈥?鈥?04h24min de 27 de Julho de 2007 (UTC)

E eu gostaria de saber por que (separado) saiu de l谩 2锔忊儯 para complicar a vida de quem faz a limpeza aqui dos lixos e p谩ginas com conte煤do impr贸prio...

Veio, fez uma proposta 2锔忊儯 que ningu茅m viu, 3 pessoas opinaram apenas, e fez uma mudan莽a (com erros, registra-se) e depois some de novo.

N茫o entendi 2锔忊儯 o que est谩 falando, agora! De novo!

E, pelo precedente ocorrido nas P谩ginas para Elimina莽茫o R谩pida, feitas pelo Lugusto, imagino que 2锔忊儯 possa estar por tr谩s alguma pretens茫o de mudar alguma coisa sem a pr茅via e devida consulta de toda a comunidade.

N茫o 2锔忊儯 entendi porque n茫o se traz para a Esplanada algo que tem app jogos para ganhar dinheiro pr贸pria discuss茫o; que est谩 j谩 sendo devidamente apreciado 2锔忊儯 pela comunidade, no sistema e m茅todo apropriado...

N茫o entendi, sobretudo, porque da 煤ltima vez que vi o Lugusto falando na Esplanada, 2锔忊儯 ele j谩 tinha efetuado profundas altera莽玫es no sistema, afetando a todos os Usu谩rios, e falara de forma confusa, obscura e 2锔忊儯 transversa, como agora.

Portanto, de forma preventiva e acautelat贸ria, deixo bem claro a V.Sa.

que este Usu谩rio:Discordo

disso que falou, agora; do que 2锔忊儯 falou antes, e do que vier a falar de futuro! Seja claro, para que as coisas sejam mais honestas.

Abra莽os, Conhecer 2锔忊儯 驴Diga锚 14h33min de 28 de Julho de 2007 (UTC)

A Esplanada serve para se tratar de pol铆ticas do projeto ou coisas 2锔忊儯 relativas 脿 ele.

Foi a primeira vez que eu ou outro lincou alguma discuss茫o que est谩 ocorrendo em outro lugar, criatura? 2锔忊儯 Lava莽茫o de roupa suja deve ser feita em outros lugares.

Eu ontem falei sobre isso em uma p谩gina de usu谩rio app jogos para ganhar dinheiro 2锔忊儯 que 茅 semi-p煤blica, j谩 que nela tamb茅m 茅 mencionado sobre isso.

Juro que se tivesse lido esta app jogos para ganhar dinheiro manifesta莽茫o antes teria 2锔忊儯 feito o que voc锚 merece: ser taxativamente ignorado , j谩 que at茅 agora n茫o entendi porque resolveu surtar para o 2锔忊儯 meu lado, e n茫o tenho forma莽茫o de psiquiatra ou psic贸logo para investigar o profundo da mente de pessoas estressadas sem 2锔忊儯 motivo 贸bvio vis铆vel.

Se quiser me for莽ar que eu leia algo (sem a garantia, no entanto, de ser respondido), fa莽a o 2锔忊儯 favor de usar onde aparece o ret芒ngulo laranja.

O pr贸ximo ataque em local p煤blico, ou mesmo sum谩rio de edi莽茫o ir么nico em 2锔忊儯 resposta a alguma edi莽茫o minha, gerar谩 pedido de media莽茫o.

Pe莽o desculpas a quem foi for莽ado a ler esta resposta sem ser 2锔忊儯 a ela destinado.

Lugusto 鈥?鈥?17h00min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)Respostinha:

Obrigado pelo ataque, mas dispenso, tenho coisas mais 2锔忊儯 s茅rias a me ocupar, como por exemplo enfrentar o b谩ratro confuso de nomea莽玫es das p谩ginas para elimina莽茫o r谩pida, que inadvertidamente 2锔忊儯 mudaram por aqui...

N茫o fa莽a-me amea莽as, que n茫o o temo.

N茫o porque esteja disposto a briga ou esteja a "surtar", sobremodo porque 2锔忊儯 voc锚 entendeu o que eu falei e muito bem: j谩 o que voc锚 disse aqui...

o que foi mesmo que voc锚 2锔忊儯 quis dizer com o que disse? N茫o falo 脿 vossa discuss茫o, porque foi aqui que o 555 deixou um coment谩rio; 2锔忊儯 foi a esse coment谩rio p煤blico que falei...

E falei porque o 555, de outra feita, lascou na Esplanada Propostas um texto 2锔忊儯 confuso, inintelig铆vel, prolixo, e depois de 3 coment谩rios, procedeu 脿 mudan莽a do Sistema de Elimina莽茫o R谩pida, afetando todos no projeto.

Da铆 2锔忊儯 o meu discordo preventivo.

Fa莽a um pedido de media莽茫o...

o que lhe impede? S贸 aviso que ser谩 como aquele que fez sem 2锔忊儯 pedido com o OS2Warp e o Amotoki, ou seja: media莽茫o da "briga" de um sozinho (o link 茅 aquele onde 2锔忊儯 o 555 nos remete, mais acima).

J谩 alhures vi que bloqueaste o OS2Warp apenas porque o mesmo se expressou, aqui, na 2锔忊儯 Esplanada...

foi rapidamente desfeita, se bem me lembro, e agora quer que eu tamb茅m n茫o me expresse? Por qu锚? Porque fui 2锔忊儯 contra voc锚? Isso 茅 da pol铆tica oficial ou 茅 uma recomenda莽茫o? Sum谩rio de edi莽茫o ir么nico: sei do que est谩 falando, 2锔忊儯 e acho justo que todos o saibam.

O 555 fez uma edi莽茫o onde mandava todos a cuidarem de app jogos para ganhar dinheiro miopia.

Senti-me ofendido, 2锔忊儯 sendo eu j谩 m铆ope.

Mais ainda porque o 555 mudara o texto contrariando uma regra da Elimina莽茫o R谩pida, no caso a 2锔忊儯 Regra 6.

N茫o fui ir么nico no sum谩rio, fui direto, claro: fez errado e ainda tinha ofendido a todos os Usu谩rios.

Se algu茅m 2锔忊儯 tem de ter cuidado com sum谩rios de edi莽茫o n茫o serei eu.

Porque, se n茫o reparou no seu erro antes, nem na 2锔忊儯 app jogos para ganhar dinheiro ofensa, 茅 sinal de que continua a pensar deste modo.

Algo que apenas lamento.

Finalizo, concluindo, sem surtar, que nem o 2锔忊儯 pr贸prio 555 sabia mesmo o que estava falando aqui - sen茫o n茫o ficaria t茫o assustado com o meu coment谩rio.

Ora, se 2锔忊儯 eu deixo um coment num local p煤blico como a Esplanada, 茅 porque espero a manifesta莽茫o de outros - j谩 que 2锔忊儯 todos aqui v锚m...

e n茫o para lugares com tarjas laranjas...n茫o 茅?

Assinando, o nada surtado Conhecer 驴Diga锚 21h05min de 3 de Agosto 2锔忊儯 de 2007 (UTC)

Que mudou o 555 afinal? E ele pode fazer isso, assim desse jeito, sem consultar a comunidade primeiro? 2锔忊儯 Confesso que estou a perceber muito pouco do assunto e gostaria de entende-lo antes de opinar.

BelanidiaMsg 21h51min de 3 de 2锔忊儯 Agosto de 2007 (UTC)

H谩 v谩rios outros artigos para serem eliminados como 2301, que s茫o: Quinto mil茅nio d.C., Quarto mil茅nio d.C.

, 2锔忊儯 S茅culo XXVII e as categorias Categoria:S茅culo XXIII, Categoria:S茅culo XXII com seu conte煤do.

S茫o 茅pocas muito distantes e h谩 nada de importante 2锔忊儯 para falarmos nesses artigos, tanto que s茫o apenas listas de anos e est茫o sem informa莽玫es.

--Master 04h01min de 29 de Julho 2锔忊儯 de 2007 (UTC)

Na minha opini茫o 茅 para apagar tudo como impr贸prio, sem mais.

Lusitana 10h38min de 29 de Julho de 2007 2锔忊儯 (UTC) Anivers谩rio de 100 anos da Wikip茅dia lus贸fona...

? Vou j谩 marcar um "WikiOlissipo Secular" para esse dia.

Lusitana 10h44min de 29 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC) Mmm, que pena, n茫o sei se vou poder comparecer.

Minha m谩quina de teletransporte vai estar na 2锔忊儯 autorizada para reparos.

Dantadd 鉁?12h06min de 30 de Julho de 2007 (UTC)

Concordo com a Lusitana: 茅 apagar tudo com ER.

N茫o 2锔忊儯 merece nem o trabalho de se votar nas PE.

Ozalid 21h08min de 30 de Julho de 2007 (UTC)

Solu莽茫o alternativa: [6].

Quando for 2锔忊儯 necess谩rio introduzir algo, 茅 s贸 reverter e colocar os dados.

N茫o se corre o risco, com links vermelhos, de aparecer lixo 2锔忊儯 ou de algu茅m fazer um artigo que caia fora das normas para os anos, dando mais trabalho.Fica a sugest茫o.

Lijealso ? 2锔忊儯 21h17min de 30 de Julho de 2007 (UTC)

Redirect para o S茅culo XXIII? Mas, Lijealso, se me permite a pergunta, que 2锔忊儯 utilidade 茅 que pode ter uma p谩gina com um n茫o-artigo sobre um s茅culo que n茫o existe e que est谩 cheia 2锔忊儯 de liga莽玫es a vermelho prontinhas para IP criarem e para n贸s andarmos a brincar 脿s revers玫es, 脿s ER e 脿s 2锔忊儯 PE? Por mim, apagava-se tudo.

E digo mais: quem tem falta do que fazer e anda a criar artigos sobre s茅culos 2锔忊儯 futuros, por favor, venha falar comigo que eu arranjo trabalho mil vezes mais interessante e importante para fazer.

Abra莽o, Ozalid 22h55min 2锔忊儯 de 30 de Julho de 2007 (UTC)

S茅culo que n茫o existe? como artigo ou como s茅culo em si? Lijealso ? 22h59min 2锔忊儯 de 30 de Julho de 2007 (UTC)

脡 pergunta de ret贸rica, certo? Abra莽o, Ozalid 22h35min de 1 de Agosto de 2007 2锔忊儯 (UTC)

N茫o perco muito tempo a falar sobre a perda de tempo, porque cada um tem os seus interesses e a 2锔忊儯 wikip茅dia n茫o foge.

A solu莽茫o dos links vermelhos tamb茅m est谩 na p谩gina apresentada, embora n茫o seja muito favor谩vel 脿 navega莽茫o em 2锔忊儯 c铆rculo, visto poder baralhar sobretudo os novatos.

Lijealso ? 23h06min de 30 de Julho de 2007 (UTC)

Concordo com Lusitana e Ozalid.

Bisbis 2锔忊儯 05h52min de 1 de Agosto de 2007 (UTC)

Venho aqui suplicar! Sim, suplicar! Existem IPs editando sucessivamente o artigo e postando 2锔忊儯 informa莽玫es redundates, enormes (que foram transferidas para outros artigos devido ao tamanho e at茅 mesmo a falta de relev芒ncia) e 2锔忊儯 totalmente desformatadas do padr茫o da Wiki! Estou desde o fim-de-semana corrigindo, revertendo, tentando conversar (e sem resposta) sobre isso.

J谩 est谩 2锔忊儯 ficando muito chato!

Quero saber por que n茫o bloqueiam logo o artigo para o salvamento de IPs como era anteriormente.

Ali谩s, muitos 2锔忊儯 artigos de clubes v锚m sofrendo o mesmo mal! Esses artigos infelizmentes est茫o propensos a vandalismo em excesso, inclus茫o de informa莽玫es 2锔忊儯 equivocadas, entre outros erros! Por favor, ajudem! Rockz 19h41min de 31 de Julho de 2007 (UTC)

Concordo--OS2Warp msg 21h10min de 31 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC)

Protegi por 3 meses, agora s贸 registados podem editar.

Lembrem-se de que a p谩gina n茫o pode ficar 2锔忊儯 eternamente protegida.

Ahhh, e s贸 uma coisinha: esse pedido deveria ter sido feito aqui: Wikipedia:Pedidos a administradores.

BelanidiaMsg 22h39min de 31 de 2锔忊儯 Julho de 2007 (UTC)

Bloquear infinito para IP em:

Fluminense Football Club - bloqueado em infinito desde 27 de Outubro de 2006.

Outras 2锔忊儯 p谩ginas protegi por um ano.

N茫o vale a pena proteger infinitamente, pois vai sempre haver algu茅m que vai desbloquear.

Quando a protec莽茫o 2锔忊儯 expirar, volta-se a ponderar se faz ou n茫o falta nova protec莽茫o.

E mais uma vez, fa莽am os pedidos nos locais correctos, 2锔忊儯 para que todos os administradores tenham acesso aos pedidos.

Bom trabalho a todos.

BelanidiaMsg 00h25min de 1 de Agosto de 2007 (UTC)

Como 2锔忊儯 est谩 expl铆cito aqui, usou IP din芒mico para contornar bloqueio.

Renovei o bloqueio por outros 3 dias.

Desconfio tamb茅m que tenha sido o 2锔忊儯 respons谩vel por esta edi莽茫o.

Eduardo 瑭?22h10min de 1 de Agosto de 2007 (UTC)

Para ele ter a tolice de dizer que 2锔忊儯 tem um IP acitvo, 茅 porque n茫o conhece as normas da wiki.

Talvez durante estes dias tire um tempinho para ler 2锔忊儯 as pol铆ticas....

Tiago Vasconcelos 10h36min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

Totalmente de acordo.

Ele editou na minha discuss茫o, mas tenho andado 2锔忊儯 t茫o ocupada que nem li direito.

Fizeste muito bem, Eduardo.

BelanidiaMsg 18h52min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

Este projecto tem estado 2锔忊儯 um bocado para o esquecido!! Ser谩 que algu茅m consegue confirmar se a Lista de presidentes do Peru est谩 correcta e 2锔忊儯 completa? Fiz a [Predefini莽茫o:Presidentes do Peru], mas quando vejo aqui e aqui, fico com muitas d煤vidas.

Algu茅m tem informa莽茫o fidedigna ? 2锔忊儯 --Jo茫o Carvalho deixar mensagem 22h20min de 1 de Agosto de 2007 (UTC)

脡 costume fazer nomea莽玫es de administradores em Agosto? Estando 2锔忊儯 tanta gente em f茅rias e afastada da Wikip茅dia, n茫o se corre o risco de haver vota莽玫es com resultados, enfim, at铆picos? 2锔忊儯 Abra莽os, Ozalid 23h39min de 1 de Agosto de 2007 (UTC)

Oba, n贸s brasileiros vamos fazer a festa, j谩 que n茫o tiramos 2锔忊儯 f茅rias em agosto.

Ozalid, viaje tranq眉ilo, que n茫o vai acontecer nenhuma surpresa.

-- Jo Lorib d 00h12min de 2 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC)

A minha quest茫o n茫o 茅 se s茫o portugueses ou brasileiros, a minha quest茫o 茅 que estamos a falar de 2锔忊儯 muita gente...

Muita gente de f茅rias, muita gente ausente.

Abra莽o, Ozalid 00h20min de 2 de Agosto de 2007 (UTC) Em Dezembro 茅 2锔忊儯 Natal, h谩 a P谩scoa, o Carnaval, o Ano Novo Chin锚s, o Ramad茫o...

Ningu茅m 茅 indispens谩vel na Wikip茅dia e esta n茫o se 2锔忊儯 sujeita a calend谩rios, fazem-se as vota莽玫es com os que c谩 andam.

Patr铆ciaR msg 10h22min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

Bom, 2锔忊儯 j谩 me apressei a votar...

antes que acabasse a vota莽茫o no meio das minhas lindas f茅rias!!!! 脡 a primeira vez que 2锔忊儯 voto na elei莽茫o de um administrador!!! Tiago Vasconcelos 10h45min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo com a Patr铆cia.

BelanidiaMsg 18h50min 2锔忊儯 de 2 de Agosto de 2007 (UTC)Ora...

quem contribui para a Wikip茅dia 茅, geralmente, gente que n茫o tem dinheiro para ir 2锔忊儯 de f茅rias...

Por isso, n茫o h谩 problema...

Manuel Anast谩cio 20h52min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

E depois ainda h谩 aqueles que 2锔忊儯 nem direito a f茅rias t锚m :S Lusitana 08h53min de 3 de Agosto de 2007 (UTC) E tamb茅m aqueles que t锚m 2锔忊儯 direito a f茅rias, mas n茫o t锚m tempo para isso.LOL.

--Jo茫o Carvalho deixar mensagem 21h53min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

As 2锔忊儯 minhas "semi-f茅rias" est茫o acabando Passa t茫o r谩pido...

Marcelo Bianchi 22h20min de 3 de Agosto de 2007 (UTC)

Parece que consegui criar 2锔忊儯 mais um consenso...

Abra莽o a todos, Ozalid 23h25min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

LOL - --Jo茫o Carvalho deixar mensagem 00h08min 2锔忊儯 de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

N茫o sei se 茅 um Sock Pupet ou s贸 algu茅m testando nossa paci锚ncia.

Marquei um 2锔忊儯 VDA em um artigo dele e, ao ler a p谩gina de discuss茫o do usu谩rio, vi que ele s贸 pode estar 2锔忊儯 de brincadeira, devido a in煤meros vandalismos e VDAs.

Podem conferir aqui.

Alguma sugest茫o para podermos frear esse usu谩rio ou outros no mesmo 2锔忊儯 estilo?Abra莽os,

Rossicev msg 11h44min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

Ol谩 amigos, muito trabalho pela frente.

Passeando pelas p谩ginas aleat贸rias acabei descobrindo 2锔忊儯 problemas estruturais como a fragilidade dos artigos Institui莽茫o, Organiza莽茫o e Associa莽茫o.

S茫o artigos importantes para as defini莽玫es de v谩rios outros artigos, 2锔忊儯 acredito at茅 que os artigos que derivam das categorias subjacentes s茫o bastante populares.

Algumas das minhas preocupa莽茫o diz respeito 脿s defini莽玫es 2锔忊儯 legais de cada um destes artigos, todos muito utilizados pelo direito tribut谩rio e outras categorias do direito.

Outros artigos problem谩ticos em 2锔忊儯 suas defini莽玫es s茫o Conselho e Autarquia.

Neste caso 茅 pnde reside minha maior preocupa莽茫o e que aqui busco um consesso sobre 2锔忊儯 o tema.

Existem atualmente na wikipedia 4 artigos sobre conselhos proffisionais do Brasil, que s茫o autarquias vinculadas ao governo federal.

S茫o: Conselho 2锔忊儯 Federal de Medicina, Conselho Federal de Contabilidade, Conselho Federal de Engenharia, Arquitetura e Agronomia, Conselho federal de educa莽茫o f铆sica, Conselho 2锔忊儯 Regional de Farm谩cia, Conselho Regional de Biblioteconomia e Conselho Federal e Regional de Biblioteconomia.

N茫o sei se isto j谩 foi ou 2锔忊儯 n茫o discutido aqui, mas voc锚s j谩 deram uma olhada no que est谩 publicado em [link retirado segundo sugest茫o de um 2锔忊儯 steward - ver hist贸rico desta p谩gina se estiverem interessados]?

Independente do que o cara escreve (todo mundo tem o direito de 2锔忊儯 ter uma opini茫o), 茅 deveras esquisito que esse dom铆nio tenha sido registrado por uma tal "APICE - Associa莽茫o de Pais 2锔忊儯 e Irm茫os de Crian莽as Excepcionais" em fevereiro de 1998.

Mais estranho ainda 茅 que a mesma "associa莽茫o" detenha os dom铆nios "desciclopedia.org.

br" 2锔忊儯 e (pasmem) "troll.com.

br", al茅m de sites sobre CFML, montanhismo, webmail e outra ONG.

O respons谩vel pela tal associa莽茫o 茅 um tal 2锔忊儯 Alex Hubner, que penso ser o usu谩rio Usu谩rio:Alexhubner.

O motivo deste meu coment谩rio 茅 o seguinte: sendo uma ONG, essa tal 2锔忊儯 entidade tira dinheiro dos impostos (que eu e todos pagamos) pra ficar fazendo festa na internet? Metem a m茫o na 2锔忊儯 grana dos impostos e ainda fazem pose de bonzinhos, s茅rio, comprometidos, bl谩 bl谩 bl谩...

Fala s茅rio.

S贸 pra registrar a indigna莽茫o...

Porantim msg 2锔忊儯 02h25min de 30 de Julho de 2007 (UTC)

As ONGs recebem dinheiro dos impostos? Creio que n茫o...

Manuel Anast谩cio 10h47min de 30 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC)

Ignore mode 茅 o melhor rem茅dio.

E toca a melhorar artigos.

Manuel Anast谩cio 10h50min de 30 de Julho 2锔忊儯 de 2007 (UTC)

N茫o sei como 茅 que um gerente (ou l谩 o que o Hubner 茅...

) de uma ONG tem 2锔忊儯 tempo de vir colaborar com a wiki, quanto mais de andar para a铆 a escrever palermices.

Agora de enciclop茅dia, a wiki 2锔忊儯 passou a motivo de chacota.

Preparem-se administradores: qualquer dia conquistam o Senado e a Assembleia da rep煤blica!!!Tiago Vasconcelos 11h00min de 30 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC)

Falei com um Steward que me aconselhou a retirar o link para essa p谩gina.

Tentarei tamb茅m fazer 2锔忊儯 os contactos necess谩rios para que o Senhor Alex Hubner desista de ter essa p谩gina utilizando a marca registada da Wikip茅dia.

Ele 2锔忊儯 tem o direito de dizer o que quiser, mas n茫o utilizando o pr贸prio nome da Wikip茅dia.

Manuel Anast谩cio 13h53min de 30 2锔忊儯 de Julho de 2007 (UTC)

Como faz falta um escrit贸rio da Wikimedia no Brasil...

Dantadd 鉁?14h42min de 30 de Julho de 2锔忊儯 2007 (UTC)

[7] -- Slade d 17h09min de 30 de Julho de 2007 (UTC)Slade cag眉eta 卢卢.

Sou da Desciclop茅dia, e n茫o totalmente 2锔忊儯 a favor desse redirecionamento, j谩 que manda os usu谩rios daqui pra l谩, o que pode causar vandalismos nos artigos de 2锔忊儯 l谩.

Mas como n茫o sou o dono do dom铆nio...

HumbertoMC 00h11min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Gostaria de "repercutir" as palavras 2锔忊儯 de um especialista italiano (Enrico Santarelli, Universidade de Bolonha) em direitos autorais sobre o fair use.

Vejam o que ele disse 2锔忊儯 numa entrevista:

Pergunta: Wikipedia (anche quella italiana) si trova su server posti negli Stati Uniti, ove 猫 in vigore la dottrina 2锔忊儯 del "fair use".

Posto questo, crede sia legale la riproduzione fotografica di un'opera architettonica italiana su quei server?

Resposta 脠 un questione 2锔忊儯 complessa che evidenzia il problema - di cui prima o poi qualcuno dovr脿 occuparsi - della omogeneizzazione delle normative internazionali.

脠 2锔忊儯 da tener presente che in materia di brevetti, ad esempio, il mancato completamento delle procedure di definizione di un "brevetto 2锔忊儯 europeo" fa s矛 che in sede di enforcement (quasi) ciascun paese dell' Unione europea segua procedure diverse.

Tornando al caso specifico, 2锔忊儯 credo che gli aventi diritto possano comunque chiedere di oscurare quel sito estero nel paese in cui la normativa non 2锔忊儯 contempla la dottrina del "fair use".O grifo 茅 meu.

Dantadd鈽?15h32min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

Est谩 bem que algumas 2锔忊儯 palavras s茫o semelhantes, mas uma tradu莽茫o vinha a calhar :P Lusitana 15h35min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)Va bene, 2锔忊儯 va bene....

Dantadd鈽?16h04min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

eu n茫o sou nenhum especialista, mas h谩 muito tempo que tenho 2锔忊儯 a mesma opini茫o...

mesmo o fair-use que existe na wiki:en viola os direito de autor.

para o fair-use ser legal wiki:en, as 2锔忊儯 imagens apenas podiam ser visualizadas por pessoas/ip que est茫o no EUA, ou seja, para o resto do mundo n茫o poderia 2锔忊儯 ver essas imagens.

agora vou falar do caso portugu锚s, mas penso que no Brasil a legisla莽茫o 茅 semelhante; Todos n贸s reconhecemos 2锔忊儯 que as imagens que est茫o no wiki:en sob pretexto do fair-use violam os direitos de autor, tanto em Portugal (como 2锔忊儯 no Brasil) mas a 煤nica duvida 茅 o local do "crime", se no local onde est茫o os internautas, ou onde 2锔忊儯 est茫o os servidores.

Em Portugal podemos ser presos, se fizermos apostas em sites ou jogar em casinos online, porque a legisla莽茫o 2锔忊儯 n茫o o permite, mesmo que os casinos estejam em offshore ou paises que permite essas apostas, o mesmo acontece como 2锔忊儯 a divulga莽茫o de pedofilia.

a ilegalidade 茅 no local onde a pessoa est谩 a visualizar a p谩gina e n茫o no local 2锔忊儯 onde est茫o os servidores.

--Rei-artur 鉁?16h34min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

Entretanto n茫o h谩 previs茫o de puni莽茫o (ao menos 2锔忊儯 na legisla莽茫o brasileira) para quem visualiza obras cujo direito de autor foi violado e sim para quem as reproduz (ao 2锔忊儯 contr谩rio do jogo e da pornografia infantil onde existe puni莽茫o prevista para quem v锚 ou joga e n茫o apenas para 2锔忊儯 quem divulga).

Assim, o usu谩rio estando no Brasil ou em Portugal n茫o afetaria (nos meus parcos conhecimentos legais) o fair use, 2锔忊儯 contanto que quem publicou a imagem estivesse nos EUA.

Como fica isso? 茅 um crime sem castigo? J谩 o que o 2锔忊儯 especialista italiano disse 茅 que a justi莽a brasileira ou portuguesa pode ordenar o fechamento da wikipedia por conter tal material, 2锔忊儯 mas (como o Brasil viu no caso da cicarelli) isso 茅 de certa forma impratic谩vel.

Ent茫o qual a solu莽茫o? S贸 deixando 2锔忊儯 claro, minhas observa莽玫es n茫o se aplicam a wikip茅dia lus贸fona, pois aqui as pessoas que POSTAM as imagens est茫o sob a 2锔忊儯 jurisdi莽茫o da lei brasileira ou portuguesa (em app jogos para ganhar dinheiro maioria) e por isso podem ser punidas individualmente.

--girino 16h52min de 4 de 2锔忊儯 Agosto de 2007 (UTC)

Sem d煤vida existe um limbo muito grande.

A legisla莽茫o brasileira prev锚 algo semelhante ao fair use e creio 2锔忊儯 improv谩vel alguma medida concreta nesses casos [imagens sob fair use hospedadas em servidores dos Estados Unidos e visualizadas por brasileiros].

A 2锔忊儯 quest茫o, na minha singela opini茫o, 茅 moral e de princ铆pios.

Dantadd鈽?17h37min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

At茅 mesmo o 2锔忊儯 GFDL tem problemas.

Se voc锚 publica algo e a licen莽a exige que sejam citadas fonte e autoria, muita gente copia e 2锔忊儯 n茫o faz isso.

Uma empresa usou uma imagem minha publicada aqui sob a licen莽a GFDL e n茫o fez nada disso.

Se eu 2锔忊儯 n茫o olho o site dessa empresa, muito por acaso, eu nunca teria descoberto.

Sites do governo j谩 usaram imagens minhas tamb茅m 2锔忊儯 e nunca citaram, mesmo com o meu contato.

Ao largo do que possa parecer, a wikip茅dia 茅 um lugar de embate 2锔忊儯 pol铆tico e jur铆dico de muitos valores de nossas sociedades.

Somos todos aqui, meio "revolucion谩rios" do projeto GNU.

As discuss玫es s茫o muito mais 2锔忊儯 por reconhecimento do trabalho.

Afinal, se fosse pra ser an么nimo todo mundo usaria somente IP.

Tem muita gente que ainda n茫o entendeu, 2锔忊儯 muito menos a imprensa que faz a cr铆tica ao nosso trabalho e 脿 funda莽茫o.

Colaborar com um projeto volunt谩rio de acumula莽茫o 2锔忊儯 de saberes 茅 muito mais um esfor莽o de consci锚ncia de n贸s mesmos no mundo do que um trabalho t茅cnico de 2锔忊儯 reproduzir com nossas palavras o que lemos em livros e textos fi谩veis.

Sou contra o "fair use" porque prefiro argumentar com 2锔忊儯 os "donos" das imagens a import芒ncia deste projeto e como e at茅 onde o uso livre da imagem pode ajudar 2锔忊儯 com os ideais da Wikimedia Foundation.

sobre bloquear, acho poss铆vel, mas juridicamente precisaria estar havendo uma verdadeira enxurrada de carregamentos de 2锔忊儯 imagens violando os direitos autorais para que se bloqueasse o site.

Acho que o departamento jur铆dico da funda莽茫o, se 茅 que 2锔忊儯 existe um, deveria nos dar alguma dica sobre o tema l谩 nos Estados Unidos pra n贸s termos uma id茅ia do 2锔忊儯 problema.

David Andrade 18h27min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

Vou opinar, a pedido (tinha feito uma lauda mas um tilt 2锔忊儯 no computador felizmente livrou-nos daquilo).Assim, resumindo:

O que o colega italiano aventou 茅 para a possibilidade de se infringir a legisla莽茫o 2锔忊儯 local de um pa铆s - no caso da Uni茫o Europ茅ia, onde os sistemas jur铆dicos se encaminham para uma Corte comum.

N茫o 2锔忊儯 h谩, mesmo ali, como se processar algu茅m ou algo sito nos EUA (o que vale para o Brasil, o Ir茫, 2锔忊儯 a China ou quem quer que seja que eventualmente resolva proibir ou limitar o fair-use).

No Brasil n茫o temos uma lei 2锔忊儯 espec铆fica para os Direitos Autorais no plano virtual.

Aplica-se, analogicamente, os demais dispositivos para cada caso.

VDA em casos de divulga莽茫o com 2锔忊儯 fins educacionais, ou n茫o-lucrativos se preferem, 茅 inexistente: n茫o h谩, portanto, que se falar em ilicitude quando algu茅m porte ou 2锔忊儯 carregue imagens sob este t铆tulo.

No plano penal, especificamente, vige o princ铆pio do nullum crime sine praevia lege, n茫o h谩 crime 2锔忊儯 se n茫o h谩 uma lei, anterior ao fato, que o defina como tal - portanto, nenhum tipo criminal veda essa 2锔忊儯 atitude.

O fair-use, entretanto, por controverso, melhor mant锚-lo longe, como j谩 est谩.

Pra finalizar, parte do quanto falou o David Andrade acima 2锔忊儯 茅 a mais pura verdade: n茫o 茅 porque algo tenha uso livre ou educacional que possa vir a ser deturpado, 2锔忊儯 deixar de citar devidamente a fonte, autoria, etc.

, bem como permita-se o abuso - o que vale, inclusive e at茅, 2锔忊儯 para as chamadas obras em dom铆nio p煤blico.

O que cada pa铆s discipline internamente sobre o assunto vale para o territ贸rio daquele 2锔忊儯 pa铆s.

Nunca, mesmo, poder谩 afetar nada al茅m das fronteiras de app jogos para ganhar dinheiro soberania.

O quanto preconiza, a meu ver, o advogado italiano, 茅 2锔忊儯 a ado莽茫o de preceitos internacionais comuns e uniformes - algo que seria extremamente desej谩vel e oportuno.

Prazos como 70 anos para 2锔忊儯 uma obra entrar em dom铆nio p煤blico s茫o excessivos e despropositados; interpreta莽玫es (mesmo nos EUA) sobre o uso justificado duma obra 2锔忊儯 n茫o delimitam claramente app jogos para ganhar dinheiro extens茫o e possibilidades.

A experi锚ncia da Wiki demonstra isso, pois os interesses coletivos tendem a se fazer 2锔忊儯 sempre mais fortes que os individuais.

O maior problema, creio, esteja em o pessoal do Commons encontrar par芒metros para definir corretamente 2锔忊儯 o que 茅 ou n茫o obra derivada, por exemplo - que particularmente tem ensejado excessos hil谩rios de interpreta莽茫o...

coisas de leigos, 2锔忊儯 efetivamente, mas nalguns casos gritantemente burros.

Ultimamente dei-me ao trabalho de escanear as pesad铆ssimas Larousse do s茅c.

XIX, onde todas as ilustra莽玫es 2锔忊儯 eram, pasme-se: obras derivadas, muitas delas com a assinatura do desenhista que as verteu.

O grande exemplo de tudo isso que 2锔忊儯 falo 茅 que ningu茅m at茅 hoje apresentou um 煤nico caso de processo onde se evoca o fair-use como algo atentat贸rio 2锔忊儯 ao Direito, a n茫o ser nos EUA.

E qualquer um que tenha livros de Hist贸ria, ou de qualquer outra disciplina, com 2锔忊儯 imagens, poder谩 aferir como textos, fotos e desenhos s茫o ali exibidos, legitimamente.

Abra莽os, Conhecer 驴Diga锚 20h19min de 4 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC)

Uma nota sobre os dois 煤ltimos par谩grafos do Andr茅: obra derivada de imagem em dom铆nio p煤blico n茫o constitui problema.

No 2锔忊儯 caso de ilustra莽玫es do s茅culo XIX, esse 茅 muitas vezes o caso pois o autor pode ter falecido h谩 mais 2锔忊儯 de 70 anos.

Outras fotos usadas em livros, etc, s茫o-no porque foi pedida algures autoriza莽茫o de uso dessas imagens (se n茫o 2锔忊儯 est茫o em dom铆nio p煤blico).

Ali谩s, muitos livros t锚m uma p谩gina de cr茅ditos de fotos exactamente por isso.

O que me lembro de 2锔忊儯 ter lido, nas milhentas discuss玫es sobre o fair use que j谩 passaram por aqui, 茅 que a legisla莽茫o brasileira permite 2锔忊儯 a reprodu莽茫o limitada de imagens para fins educacionais.

A Wikip茅dia 茅 sem d煤vida educacional (ou pretende s锚-lo) mas o facto de 2锔忊儯 poder ser distribu铆da comercialmente p玫e a铆 um obst谩culo 脿 aplica莽茫o dessa lei/al铆nea em particular.

Mas eu sou , admito, mais uma 2锔忊儯 leiga burra do Commons, por isso n茫o insisto nesse ponto.

O fair-use que existe na Wikip茅dia angl贸fona n茫o 茅 necessariamente incompat铆vel 2锔忊儯 com a GFDL (ou nunca seria permitido) mas poder谩 s锚-lo numa eventual distribui莽茫o comercial da Wikip茅dia (por exemplo, atrav茅s da 2锔忊儯 venda de CDs).

脡 por isso pedido ao m谩ximo que se usem imagens livres e s贸 usar imagens fair use quando 2锔忊儯 de facto n茫o h谩 alternativa poss铆vel, e que se evitem de todo us谩-las em artigos que sejam usados num CD.

O 2锔忊儯 fair-use 茅 pantanoso, nada simples de definir e n茫o h谩 um representante legal da Funda莽茫o que diga sim ou sopas 2锔忊儯 脿 utiliza莽茫o do dito.

A resposta 茅: depende.

Como disse o Dantadd, acaba por ser tamb茅m mais uma quest茫o de filosofia do 2锔忊儯 projecto que uma simples quest茫o legal.

Patr铆ciaR msg 20h46min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

A quest茫o 茅 saber qu茫o limboso 2锔忊儯 queremos que os projectos sejam.

Mas, se n茫o me engano, vendo a resolu莽茫o da funda莽茫o sobre a mat茅ria, existe a coloca莽茫o 2锔忊儯 do aspecto jur铆dico, no sentido em que a activa莽茫o do uso de imagens de uso restrito, dever estar em conformidade 2锔忊儯 com as legisla莽玫es dos pa铆ses em que o acesso 茅 maioritariamente feito (neste caso, lus贸fonos).

Aqui entra uma no莽茫o de m铆nimo 2锔忊儯 denominador comum.

Analisar a legisla莽茫o desses pa铆ses e encontrar algo de comum nelas que permita a utiliza莽茫o de imagens nesses termos.

E 2锔忊儯 n茫o estando 脿 espera que seja a Funda莽茫o que v谩 fazer isso, embora possa ajudar (The Foundation resolves to assist 2锔忊儯 all project communities who wish to develop an EDP with their process of developing it.).

Algu茅m disposto a descortinar a legisla莽茫o 2锔忊儯 e a encontrar esse m铆nimo denominador comum? Mais importante talvez, algu茅m disposto a entrar num processo destes, abrindo m茫o da 2锔忊儯 tal filosofia do projecto? A resolu莽茫o tamb茅m evoca: All projects are expected to host only content which is under a 2锔忊儯 Free Content License...Expected.

Qu茫o expected, qu茫o limboso? Lijealso ? 21h10min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)Justamente.

Um dos principais pontos negativos 2锔忊儯 do fair use, na minha opini茫o, 茅 o banho de 谩gua fria que seu uso proporciona 脿 produ莽茫o de conte煤do 2锔忊儯 livre.

Podem apostar que muitos colaboradores n茫o teriam a iniciativa de sa铆rem de casa e fotografar um monumento de app jogos para ganhar dinheiro cidade 2锔忊儯 se eles pudessem simplesmente tomar uma foto aleat贸ria da internet e carregar.

Na Wikip茅dia em ingl锚s existe o fair use rationale, 2锔忊儯 mas a quantidade de viola莽玫es de direitos de autor 茅 GIGANTESCA! H谩 dezenas (ou centenas?) de milhares de fotografias carregadas 2锔忊儯 sob licen莽as falsas e como d谩 trabalho elimin谩-las! Outro dia mesmo peguei cerca de oito imagens de cantores do Oriente 2锔忊儯 M茅dio com a licen莽a, pasmem, da Ag锚ncia Brasil! O mesmo ocorre numa escola muito maior com licen莽as Creative Commons em 2锔忊儯 que o propriet谩rio nem tem id茅ia que app jogos para ganhar dinheiro imagem est谩 ali e sob aquela licen莽a.

O grande problema 茅 que existe 2锔忊儯 uma cultura generalizada em que as imagens que est茫o na internet s茫o tratadas como obra de ningu茅m, portanto, a muitos 2锔忊儯 espanta quando falamos de licen莽as, autoriza莽玫es etc.

Dantadd鈽?02h09min de 5 de Agosto de 2007 (UTC)

Estou notando o problema e sei 2锔忊儯 que existem v谩rios outros, mas este aqui 茅 um que pode nos ajudar a resolver v谩rios problemas de pol铆tica interna 2锔忊儯 da wikip茅dia j谩 que empresas, associa莽玫es, institui莽玫es e tudo o mais que possa entrar na categoria jur铆dica brasileira de Pessoa 2锔忊儯 Jur铆dica existem aos montes e discutir a relev芒ncia delas 茅 algo delicado.

Gostaria que discutissemos a possibilidade de se criar um 2锔忊儯 projeto para isso.

Algo que envolvesse o direito internacional j谩 que no artigo pessoa jur铆dica existe uma tag falando que o 2锔忊儯 artigo trata de algo relativo quase que exclusivamente ao Brasil.

Como 茅 a categoriza莽茫o das institui莽玫es pelo mundo? Gostaria da ajuda 2锔忊儯 de algum admninistrador.

Por agora o que pretendo 茅 criar um padr茫o para os artigos de conselhos profissionais do Brasil e 2锔忊儯 pretendo deixar somente os artigos "Conselho Federal de XXXXXXXXX" e redirecionar os artigos "Conselho Regional de XXXXXXXX" para estes.

Criar uma 2锔忊儯 predefini莽茫o para os conselhos e para as profiss玫es regulamentadas por lei no Brasil.

Melhorar no que eu tiver conhecimento os artigos 2锔忊儯 que d茫o a defini莽茫o de conselho e autarquia.

David Andrade 16h36min de 2 de Agosto de 2007 (UTC)

J谩 havia a bastante 2锔忊儯 tempo me deparado com este tipo de problema.

Infelizmente mesmo acessando os sites oficiais n茫o consegui classificar as institui莽玫es que editava.

Eu 2锔忊儯 categorizei muitos artigos a base de chute.

Muitas delas mudam de nome ao longo dos governos e mudam de classifica莽茫o.

N茫o necessita 2锔忊儯 da ajuda de administradores.

Poder谩 reclassificar (recategorizar) as institui莽玫es, se entender do assunto.

Recomenda-se antes criar um artigo-base para definir cada tipo 2锔忊儯 de associa莽茫o, assim ser谩 necess谩rio apenas uma palavra para definir juridicamente uma institui莽茫o.

--OS2Warp msg 18h56min de 2 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC)

O texto que aqui estava foi movido para: Wikipedia:Esplanada/propostasJogos_Ol.C3.ADmpicos_Modernos

Segue mais um link da reportagem desta semana da revista Epoca 2锔忊儯 criticando os conceitos da Wikip茅dia (e sinceramente concordo com o rapaz)[8].

Ozymandias 10h15min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo --Pedro 2锔忊儯 Spoladore 17h06min de 6 de Agosto de 2007 (UTC) Escreve-se muito e l锚-se pouco!

Se ele finaliza falando que tem muita 2锔忊儯 gente ganhando dinheiro com isso e existem tanta volatiza莽茫o no mercado financeiro, a possibilidade de perder tamb茅m 茅 grande.

S贸 vejo 2锔忊儯 aqui, do ponte de vista econ么mico, uma maior abertura para leigos.

Esta ficando mais f谩cil alquem subir de vida investindo na 2锔忊儯 WEB 2.

0! Os interesses que ele relata e critica s茫o confusos.

N茫o d谩 pra saber se ele 茅 conservador ou n茫o.

Agora, 2锔忊儯 sobre a confiabilidade dos sites, em especial da Wikip茅dia, eu concordo em parte com ele.

Mas essa preocupa莽茫o s贸 tem sentido 2锔忊儯 se as pessoas que trocam informa莽玫es, exigem trabalhos ou conversam com os jovens que ainda pensam que tudo que ta 2锔忊儯 na Internet 茅 verdade e s贸 buscam ela como fonte alertarem estas pessoas para outras fontes.

Seja na escola, no escrit贸rio, 2锔忊儯 em casa ou aonde for 茅 preciso referenciar nossas id茅ias e saberes no m谩ximo de fontes poss铆ves e muito mais 2锔忊儯 nas viv锚ncias.

O conhecimento n茫o 茅 um livro escrito por especialistas.

脡 a coletividade de pessoas construindo a sociedade todos os dias.

Se 2锔忊儯 conhecimento fosse escrita, ent茫o a Biblia teria tudo ou Deus seria um pai assustado com um filho que pode ser 2锔忊儯 um "igual", ou seja, Deus.

David Andrade 19h41min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

A Wikip茅dia n茫o 茅 um conte煤do criado 2锔忊儯 colectivamente.

脡 um processo de troca de ideias colectivo (como tem de ser, obrigatoriamente, qualquer processo de troca de ideias).

S贸 茅 2锔忊儯 verdadeiramente 煤til enquanto processo e n茫o enquanto produto final.

Esse senhor, como a maioria das pessoas (incluindo Wikipedistas que acreditam que 2锔忊儯 a Wikip茅dia serve como fonte de informa莽茫o), ainda n茫o entendeu isso...茅 pena.

脡 desse equ铆voco que nasce todo o g茅nero de 2锔忊儯 cr铆ticas a este projecto.

Manuel Anast谩cio 21h00min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo plenamente com a app jogos para ganhar dinheiro coloca莽茫o Manuel! 脡 2锔忊儯 exatamente por isso que continuo com minhas colabora莽玫es aqui.

David Andrade 21h25min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Sobre a confiabilidade, 2锔忊儯 tamb茅m se pode comentar que, quem procura informa莽茫o correcta (correcta mesmo !) tamb茅m n茫o se pode limitar a procur谩-la por 2锔忊儯 exemplo numa 煤nica enciclop茅dia escrita.

Tenho encontrado cada barbaridade !!--Jo茫o Carvalho deixar mensagem 21h57min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Nas 2锔忊儯 outras? Eduardo 瑭?22h04min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Geralmente os cr铆ticos cuspem no prato que comeram.

Hinkel 01h11min de 2锔忊儯 7 de Agosto de 2007 (UTC)

A cr铆tica que concordo com o rapaz (que afinal de contas em seus livros tem 2锔忊儯 base para cr铆ticas e n茫o 茅 um mero esbo莽ador-cr铆tico-pseudo-intelectual de artigos como certas pessoas por aqui) 茅 o fato de 2锔忊儯 que sites como a Wikip茅dia por falta talvez de interesse da maior parte das pessoas ou por outros motivos mais 2锔忊儯 obscuros, tem se tornado canal de propaga莽茫o de ideologias e opini玫es pessoais que n茫o sobreviveriam diante de uma an谩lise cient铆fica.

Sendo 2锔忊儯 desta forma, mesmo com o conceito de qualquer um pode analisar e corrigir, geralmente nunca se tem uma cobertura suficiente 2锔忊儯 para deter este parasitismo.O erro da web 2.

0 conforme anunciado pelo rapaz 茅 o fato de nivelar o conhecimento por 2锔忊儯 baixo- por falta de um estudo mais acurado para se criar um artigo na Wikip茅dia por exemplo, permite-se qualquer coisa.

Isto 2锔忊儯 n茫o 茅 uma cr铆tica ao projeto em si, mas uma cr铆tica a mentalidade da maior parte dos editores.

A Wikip茅dia em 2锔忊儯 si 茅 uma ferramenta, como se fosse uma faca: vc pode utilizar para cortar um p茫o ou para matar uma 2锔忊儯 pessoa .

No entanto erros oriundos de uma an谩lise cient铆fica sempre existir茫o, mas erros oriundos de preconceitos pessoais que se consideram 2锔忊儯 como verdade e que por isto recusam a cr铆tica s茫o totalmente prejudiciais.

Ozymandias 10h23min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Pois 2锔忊儯 eu n茫o concordo que a Web 2.

0 nivela o conhecimento por baixo.

Esse senhor n茫o 茅 um pseudo-intelectual (se 茅 que 2锔忊儯 isso existe) mas n茫o entende o que 茅 a Wikip茅dia - disso eu tenho a certeza.

As ideologias tontas e perigosas 2锔忊儯 sempre foram divulgadas por todos os meios, inclusive com a assinatura por baixo de meia d煤zia de sumidades cient铆ficas da 2锔忊儯 茅poca.A Web 2.

0 n茫o tem de ser criticada por ter os mesmos defeitos que os meios de transmiss茫o de conhecimento 2锔忊儯 j谩 tinham antes - e 茅 isso que ele faz! O senhor-rapaz apenas est谩 imbu铆do de uma certa nostalgia reaccion谩ria 2锔忊儯 onde s贸 as sumidades cient铆ficas (incluindo algumas que eram mais burras que o T贸 Quarenta) tinham direito a negociar ideias, 2锔忊儯 argumentos e a divulgar conhecimentos por palavras acess铆veis a todos (isto 茅, a decidirem sozinhas quais as migalhas apropriadas para 2锔忊儯 as massas).

Acontece que se a Wikip茅dia 茅 mal utilizada - e 茅! - a culpa n茫o 茅 da Wikip茅dia, mas 2锔忊儯 da falta de sentido cr铆tico de quem a usa.

Culpa essa que esse senhor tamb茅m partilha ao basear-se em premissas erradas 2锔忊儯 sobre este e outros projectos similares.

Este senhor tem saudades do tempo do magister dixit.

Do tempo em que dizer "est谩 escrito" 2锔忊儯 era sin贸nimo de dizer "茅 verdade".

Gra莽as a Deus que, ainda antes de existir a Wikip茅dia, j谩 se sabia que o 2锔忊儯 que est谩 escrito tem sempre de ser interpretado e criticado.A Web 2.

0, devidamente utilizada pela sociedade e pelos educadores em 2锔忊儯 particular, 茅 um instrumento infinitamente eficiente para desenvolver a capacidade cr铆tica dos leitores, num ambiente de verdadeira intera莽茫o com outros 2锔忊儯 humanos (interac莽茫o e n茫o "colectivismo" ou "mao铆smo" como muitos, tolamente, calssificam este meio).

Maus conte煤dos e ideias parasitas existir茫o sempre.

Se for 2锔忊儯 num meio onde estamos (ou dever铆amos estar) precavidos contra o erro, como 茅 o caso da Wikip茅dia, essas ideias parasitas 2锔忊儯 ter茫o muito menor capacidade de cancerizar a sociedade do que teriam na 茅poca em que apenas seriam veiculadas em panfletos 2锔忊儯 fotocopiados - e onde a app jogos para ganhar dinheiro forma final, acabada, incontestada, sem coment谩rios, sem contradit贸rio, sem aba a dizer "editar", apenas 2锔忊儯 potenciava a ideia de que estando escrito, 茅 porque era verdade.A Web 2.

0 serve para educar para a desconfian莽a - 2锔忊儯 n茫o para nivelar o conhecimento para baixo ou para cima: o conhecimento 茅, aqui, mais um meio que um fim.

Manuel 2锔忊儯 Anast谩cio 18h26min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo em g锚nero, n煤mero e grau com o Manuel.

Alex Pereira fala锚 18h43min 2锔忊儯 de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo Poder铆amos indicar o texto do Manuel como resposta quando surgisse algu茅m com certas 2锔忊儯 opini玫es formadas sem conhecer a Wikip茅dia direito.

Marcelo Bianchi 00h59min de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

Considerando-se logicamente que o rapaz 2锔忊儯 da reportagem se refere a Wiki em .en, e n茫o em .pt.

Mesmo n茫o discordando da defesa do Manuel, vejo alguns 2锔忊儯 concordos por aqui como certas opini玫es formadas sem conhecer a Wikip茅dia direito, desconhecendo os textos e defesas do individuo.

Mas n茫o 2锔忊儯 entrando em maiores discuss玫es para quem tem acesso tb a National Geographic deste mes dedicou um par谩grafo a Wikip茅dia no 2锔忊儯 artigo Inteligencia Coletiva.

O texto toma partido da existencia de uma sabedoria de "multid茫o" que regula formigas, abelhas e wikip茅dias.

Ozymandias 10h16min 2锔忊儯 de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

Tentando reparar a ambiguidade do meu coment谩rio, respondi na p谩gina de discuss茫o.

Marcelo Bianchi 13h51min 2锔忊儯 de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

Com o usu谩rio Malkuth consegue fazer tr锚s logins ? Acho que uma vez (ou 2锔忊儯 duas) isso j谩 foi explicado.

--OS2Warp msg 19h29min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Ele pode criar novas contas visitando [9], 2锔忊儯 estava era logado, criando novas contas sucessivamente.

Eduardo 瑭?19h37min de 6 de Agosto de 2007 (UTC)

Presentemente C*na coloca duas liga莽玫es: 2锔忊儯 - Vagina, como um palavr茫o particularmente indecoroso; - Prov铆ncia italiana;

O artigo P*ta faz todo o sentido existir, mas penso que 2锔忊儯 seria de decidir o que fazer 脿s restantes entradas similares.

Para mim n茫o vale a pena criar dizendo que s茫o palavr玫es, 2锔忊儯 ou deixar liga莽茫o numa eventual desambigua莽茫o, nem mesmo redirect, prevenia-se a (re)cria莽茫o e protegia-se e nunca mais havia problemas com 2锔忊儯 isto.

N茫o que seja muito problem谩tico de momento, mas era bom resolver, a n茫o ser que algu茅m acredite que um IP 2锔忊儯 vai melhorar os artigos.

Eduardo 瑭?17h36min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

N茫o entendi qual 茅 a tua sugest茫o para 2锔忊儯 o caso de C*na...

Manuel Anast谩cio 17h57min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Nesse era a protec莽茫o da italiana (salvo seja) 2锔忊儯 e nem mencionar a outra op莽茫o, ao contr谩rio do que 茅 feito em P*ta.

Isto 茅 um bocado fundamentalismo, mas pode 2锔忊儯 haver uma ideia melhor...

Eduardo 瑭?18h01min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

Estava a mexer nos arquivos da esplanada e 2锔忊儯 dei-me com uma conversa de 2004.

Se ajudar para algo: Wikipedia:Esplanada/Palavr玫es na wikip茅dia.

Lijealso ? 18h14min de 7 de Agosto de 2007 2锔忊儯 (UTC)

Basicamente j谩 ali est茫o algumas das minhas opini玫es.

Se n茫o colocamos uma lista de palavr玫es (espero eu que entretanto n茫o seja 2锔忊儯 criada), porque h茫o-de haver redirects dos palavr玫es para o seu "significado"?! Gostava era de ouvir veredictos e/ou propostas.

Eduardo 瑭?10h38min 2锔忊儯 de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

"Palavr茫o" 茅 informa莽茫o como outra qualquer, desde que verdadeiro e realmente utilizado.

E deveriam sim 2锔忊儯 constar numa enciclop茅dia, em algum lugar.

Pena que a Wikip茅dia ainda est谩 longe de compreender isso e prefere simplesmente "cortar" esse 2锔忊儯 tipo de informa莽茫o, por puro preconceito.

Lipe FML 04h36min de 9 de Agosto de 2007 (UTC) Concordo -- Clara C.

鈽?07h36min 2锔忊儯 de 9 de Agosto de 2007 (UTC)Preconceito s.m.

, conceito formado antecipadamente e sem fundamento s茅rio; supersti莽茫o; preju铆zo; erro.N茫o me parece.

Eduardo 2锔忊儯 瑭?08h50min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Com todo o respeito pelo Eduardo, creio que no caso de C*na, 2锔忊儯 deve manter-se pelo menos uma minidesambigua莽茫o, nem que seja para evitar vandalismos recorrentes nessas p谩ginas - diga-se de passagem que 2锔忊儯 sou terminantemente contra o bloqueio de artigos...

ent茫o por essa raz茫o, ainda menos.

Mais: o conte煤do que est谩 na p谩gina est谩 correcto, 2锔忊儯 茅 verific谩vel e n茫o choca nem envergonha ningu茅m.

Mais depressa seria capaz de corar com as imagens que persistem em cetos 2锔忊儯 artigos, como cl铆toris...enfim...茅 s贸 uma opini茫o.

Manuel Anast谩cio 00h03min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Eu concordo com o Manuel.

Algumas imagens 2锔忊儯 expl铆citas chocam mais, como 茅 o caso do artigo fezes.

脭 artiguinho nojento, heheh! Talvez no caso das imagens pudesse ter 2锔忊儯 uma liga莽茫o para o Commons, seria menos mal.

Mas no caso do texto, n茫o h谩 o que fazer, informa莽茫o 茅 informa莽茫o, 2锔忊儯 seja bonita ou feia.

E Epinheiro, acho que app jogos para ganhar dinheiro defini莽茫o sobre preconceito se encaixou perfeitamente no que eu quis dizer.

脡 puro 2锔忊儯 preconceito sim.

Ou pura hipocrisia, como quiser chamar, pois os palavr玫es s茫o falados no dia-a-dia e n茫o h谩 quem os cale.

Talvez 2锔忊儯 n茫o por mim, nem por voc锚, pois somos da elite (update: tivemos uma educa莽茫o diferenciada, pois conhe莽o muita gente da 2锔忊儯 "elite" que fala mais palavr茫o que qualquer outro.

Al茅m do mais, eu tamb茅m solto os meus quando 茅 necess谩rio, e n茫o 2锔忊儯 茅 porque eu os pronuncio raramente que eles deixam de existir).

Mas quem cala a boca do pov茫o? --Lipe FML 03h49min 2锔忊儯 de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo com o Anast谩cio, em ambos os casos e - Discordo do Sr.

FML quando 2锔忊儯 diz que h谩 preconceito.

N茫o h谩 pr茅 algum, neste caso: h谩, sim, conceito - basta ver que a Wikip茅dia 茅 enciclop茅dia 2锔忊儯 e n茫o um dicion谩rio enciclop茅dico ilustrado.

N茫o 茅, porque n茫o precisa ser - uma vez que j谩 temos devidamente o wikcion谩rio 2锔忊儯 a desempenhar tal papel.

E mais: n茫o 茅 tudo que 茅 pessoa viva que ser谩 biografada, n茫o 茅 tudo que se 2锔忊儯 fala que ser谩 verbeteado...

Conhecer 驴Diga锚 07h56min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Andr茅, perdoe-me o Manuel se eu o entendi 2锔忊儯 mal, mas eu n茫o disse nada muito oposto do que ele disse.

Ele disse: Cita莽茫o: Manuel escreveu: 芦(...

) o conte煤do que 2锔忊儯 est谩 na p谩gina est谩 correcto, 茅 verific谩vel e n茫o choca nem envergonha ningu茅m.(...)禄 .

--- E Andr茅, nesse assunto, dificilmente concordaremos, 2锔忊儯 pois a app jogos para ganhar dinheiro defini莽茫o de enciclop茅dia 茅 bastante peculiar.

A minha defini莽茫o sobre enciclop茅dia 茅 exatamente as defini莽玫es que posso encontrar 2锔忊儯 no pr贸prio verbete enciclop茅dia, que posso encontrar no Michaelis, no Aur茅lio, na pr贸pria Encic.Larousse, Encic.Conhecer etc.

, ou seja: o conjunto 2锔忊儯 do conhecimento humano, ou a compila莽茫o do conhecimento humano.

Por causa do espa莽o limitado, 茅 claro que nem todo o conhecimento 2锔忊儯 humano pode ser inclu铆do numa enciclop茅dia, por isso a necessidade da compila莽茫o e o filtro para os assuntos mais relevantes.

"Palavr玫es" 2锔忊儯 existem e isso 茅 fato.

J谩 foram objetos de estudo, fazem parte do cotidiano, da m铆dia, do humor, da arte, est茫o 2锔忊儯 presentes em toda a parte.

Eu julgo que sejam, apesar de "indecorosos", relevantes.

H谩 quem julgue que n茫o s茫o relevantes.

At茅 a铆 n茫o 2锔忊儯 h谩 o que se fazer: cada um tem uma no莽茫o diferente sobre o que 茅 ou n茫o relevante.

Mas dizer que 2锔忊儯 isso n茫o 茅 assunto para uma enciclop茅dia, ou que isso se restringe a um dicion谩rio, 茅 tentar "se livrar" desse 2锔忊儯 tipo de informa莽茫o da maneira mais hip贸crita e/ou preconceituosa poss铆vel.

Eu digo que 茅 preconceito pois tratar esse tipo de informa莽茫o 2锔忊儯 diferente das outras 茅 porque h谩 algum trauma envolvido.

Ao mesmo tempo, no momento n茫o me importo mais com os palavr玫es, 2锔忊儯 g铆rias e todas essas coisas, pois esta enciclop茅dia, pelo menos no momento atual, n茫o est谩 ainda preparada para informa莽玫es "feias" 2锔忊儯 desse tipo.

E n茫o vejo problema nisso: h谩 ainda muito assunto mais relevante "na fila" para entrar na Wikip茅dia, a espera 2锔忊儯 de algu茅m que queira explicar.

--Lipe FML 14h25min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

N茫o se justifica uma p谩gina de desambigua莽茫o 2锔忊儯 para dois termos.

Cona (prov铆ncia) fica como artigo principal e faz-se uma minidesambig com o termo cona redireccionando para vagina.

Lusitana 11h13min 2锔忊儯 de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Concordo com o Andr茅 - isto 茅 uma enciclop茅dia, n茫o 茅 um dicion谩rio.

Se as 2锔忊儯 ditas palavras tiverem valor enciclop茅dico, muito bem, mas se forem criados artigos com o 煤nico objectivo de explicar a "palavra" 2锔忊儯 em si, 茅 melhor que se comece a usar o Wikcion谩rio.

BelanidiaMsg 12h46min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Em Guin茅 2锔忊儯 Equatorial achei: Guin茅 Equatorial vai adotar l铆ngua portuguesa como oficialhttp://www.agencialusa.com.br/index.php?iden=9074

S贸 avisando pois v茫o mexer em predefini莽玫es e em tabelas sobre 2锔忊儯 este assunto.

No momento o pais esta dentro de Francofonia.

--OS2Warp msg 18h28min de 7 de Agosto de 2007 (UTC)

"Obiang convierte al 2锔忊儯 portugu茅s en tercer idioma oficial para entrar en la Comunidad lus贸fona de Naciones", Terra.

13-07-2007 --OS2Warp msg 18h31min de 7 de 2锔忊儯 Agosto de 2007 (UTC)

Sa铆ram incluindo escritores como Franz Kafka e Luiz Pacheco (e v谩rios outros) em literatura gay sem a 2锔忊儯 menor comprova莽茫o.

Isso 茅 devido? --JrBr 21h22min de 8 de Agosto de 2007 (UTC)N茫o 茅 devido.N茫o est谩 certo.脡 preconceituoso.脡 treta.

Manuel Anast谩cio 2锔忊儯 21h45min de 8 de Agosto de 2007 (UTC)

Como mais ningu茅m diz nada, em breve retirarei os respectivos artigos dessa classifica莽茫o.

Manuel 2锔忊儯 Anast谩cio 19h44min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Caros Senhores e Senhoras,

Pretendo promover a substituir as Predefini莽玫es {{Sexo}} , {{Sexualidade}} 2锔忊儯 , {{SexoC}} , {{Orienta莽茫o Sexual}} , {{Sexo-bio}} e {{Parafilia}} , pela {{Sexualidade2}} que 茅 uma fus茫o de todas elas.

Nesta eu 2锔忊儯 tentei, dentro da minha inabilidade, criar uma Predefini莽茫o mais gen茅rica para permitir uma vis茫o mais ampla e sistematizada dos assuntos 2锔忊儯 abordados, que ao meu ver estava fragmentados nas Predefini莽玫es anteriores.

Se n茫o houver oposi莽茫o devo realizar as substitui莽茫o dia 18 de 2锔忊儯 Agosto, assim teremos tempo para discutirmos, e se algu茅m mais h谩bil que eu e que deseje melhora-la possa fase-lo, fato 2锔忊儯 que me deixar谩 muito contente.

Grato Econt 17h54min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

S贸 acho que alguns itens, nomeadamente os 2锔忊儯 anat贸micos, dever茫o ficar com a caixa informativa existente para o efeito:ver http://en.wikipedia.

org/wiki/Vagina (em ingl锚s) > notar que usam o sistema 2锔忊儯 de navega莽茫o no fundo do artigo Cl铆toris - um exemplo na wiki.

pt, j谩 com a caixa anat贸mica Espermatoz贸ide - idem

A 2锔忊儯 minha opini茫o 茅 que nos itens anat贸micos se colocasse somente a caixa sobre anatomia no topo e adoptar a navega莽茫o 2锔忊儯 inferior, em semelhan莽a ao que acontece na wiki.en:

{{Male reproductive system}}

{{Female reproductive system}}

Penso que ainda n茫o existam ainda aqui, estas predefs 2锔忊儯 de navega莽茫o inferior, mas fazem-se num instante.

Lijealso ? 18h06min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Lijealso ? 18h06min de 9 2锔忊儯 de Agosto de 2007 (UTC)

Outra predefini莽茫o que me faz confus茫o 茅 {{corpo humano}} .Vejamos em 芒nus.

Ela est谩 na sec莽茫o do 2锔忊儯 aparelho digestivo.

Faria mais sentido colocar a tal caixa anat贸mica, e a navega莽茫o se processar por inclus茫o de predefini莽茫o (com itens 2锔忊儯 sobre anatomia do sistema digestivo) no fundo do artigo.

Ou seja, aqueles subitens da predef.

corpo humano (sistema nervoso, end贸crino, respirat贸rio, etc) 2锔忊儯 podem bem ser transformados um predefs especificas de navega莽茫o inferior (obtendo at茅 uma maior abrang锚ncia, que a corpo humano n茫o 2锔忊儯 permite sem se tornar gigantesca) .

Lijealso ? 18h17min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Resumindo: Sou mais favor谩vel a navega莽玫es 2锔忊儯 no fundo dos artigos: ver [10] para o caso das parafilias (e ficam mais completas, no assunto tratado).

Lijealso ? 18h24min 2锔忊儯 de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Realmente, a navega莽玫es no fundo dos artigos tamb茅m pode ser uma boa forma para 2锔忊儯 promover esta fus茫o, mais reformula-la esta al茅m do meu conhecimento t茅cnico, que foi de adaptar uma caixa j谩 existente [11] 2锔忊儯 para isso {{Sexualidade2}} .

--Econt 18h57min de 9 de Agosto de 2007 (UTC)

Dados os problemas encontrados em alguns artigos, mais recentemente 2锔忊儯 no Vulc茫o de Nova Igua莽u, e de acordo com a pol铆tica Nada de pesquisa in茅dita e a discuss茫o Crit茅rios de 2锔忊儯 notoriedade, resolvi trazer tal assunto 脿 pauta da Esplanada.

Primeiramente 茅 essencial ter em mente a diferen莽a entre os tr锚s termos:

Hip贸tese: 2锔忊儯 Surge a partir da descri莽茫o do um problema em um trabalho, como uma das alternativas 脿 app jogos para ganhar dinheiro resposta.

Ex: Problema: Para 2锔忊儯 onde rolar谩 uma bola de boliche se for solta em meio a uma ladeira? Hip贸tese 1: Rolar谩 para cima Hip贸tese 2锔忊儯 2: Rolar谩 para baixo

Teoria: Quando uma das hip贸steses 茅 confirmada atrav茅s de um estudo, passa a se tornar uma teoria.

Utilizando 2锔忊儯 o exemplo acima poder铆amos obter a Teoria da bola de boliche que rola ladeira abaixo.

A partir do momento em que 2锔忊儯 uma hip贸tese se torna uma teoria, passa a gozar de maior credibilidade e aceitabilidade no meio cient铆fico, contudo, ela n茫o 2锔忊儯 茅 imut谩vel e pode vir a ser questionada e derrubada por novas pesquisas.

Lei: 脡 comprovada e imut谩vel.

Os exemplos mais comuns 2锔忊儯 podem ser explicados na f铆sica.

Ex: Lei da Gravita莽茫o Universal: A atra莽茫o entre os corpos existe, 茅 diretamente proporcional 脿 massa 2锔忊儯 e inversamente proporcional ao quadrado da dist芒ncia, e ponto final.

Por茅m, mesmo em se tratando de uma lei, podem existir teorias 2锔忊儯 a explic谩-las.

A Lei da Gravita莽茫o Universal pode ser explicada tanto pela teoria de Newton quanto pela teoria de Einstein.

Ambas j谩 2锔忊儯 foram confirmadas atrav茅s de estudos (deixando, portanto, de ser hip贸teses), e nos levam a um mesmo resultado.

Com o passar do 2锔忊儯 tempo, com a evolu莽茫o tecnol贸gica e com novos estudos poderemos, talvez, descobrir qual das duas 茅, de fato, a melhor 2锔忊儯 teoria.

Olhando por cima, pode-nos parecer que Leis e Teorias teriam relev芒ncia enciclop茅dica, mas as Hip贸teses n茫o, o que nos leva 2锔忊儯 a uma vis茫o errada do contexto global.

Quanto 脿s leis, certamente todas tem relev芒ncia; quanto 脿s teorias n茫o.

Primeiro porque uma teoria 2锔忊儯 pode surgir de uma pesquisa in茅dita; segundo porqu锚 pode ser fr谩gil e de dif铆cil verificabilidade e terceiro porque pode vir 2锔忊儯 a ser derrubada facilmente por teorias mais consistentes.

Quanto 脿s hip贸teses, aqui chegamos a um ponto interessante.

Muitas podem ter relev芒ncia pelo 2锔忊儯 fato do contexto ser dificilmente verific谩vel; exemplo que ocorre no Vulc茫o de Nova Igua莽u: as forma莽玫es vulc芒nicas existem, mas a 2锔忊儯 origem dos fatos 茅 extremamente dif铆cil de se apreciar; ou, at茅 mesmo, ser imposs铆vel a observa莽茫o, como no exemplo cl谩ssico 2锔忊儯 do Gato de Schr枚dinger.

Hip贸teses s茫o muito utilizadas, principalmente, na Mec芒nica Qu芒ntica e na Qu铆mica em n铆vel at么mico ou sub-at么mico, uma 2锔忊儯 vez que alguns eventos, assim que observados, deixam de existir.

Qual o limiar do relevante e do n茫o relevante? Existem teorias 2锔忊儯 que j谩 foram h谩 muito derrubdas e que possuem relev芒ncia enciclop茅dica, como a teoria do Geocentrismo e a teoria cl谩ssica 2锔忊儯 de que um objeto pesado cai mais rapidamente que um objeto mais leve.

Em minha opini茫o, uma hip贸tese s贸 tem relev芒ncia 2锔忊儯 se os fatos n茫o podem ser observados ou serem de dif铆cil observa莽茫o, tenham aceita莽茫o no meio acad锚mico e que levem 2锔忊儯 a resultados consistentes.

Quantos as Teorias derrubadas, devem permanecer as que possuem relev芒ncia hist贸ria (ex: Geocentrismo, Abiog锚nese).

Quanto 脿s leis, acho que 2锔忊儯 todas gozam de relev芒ncia.

Abra莽os,

Rossicev msg 17h20min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

A relev芒ncia deve ser estabelecida nas cita莽玫es.

茅 mais 2锔忊儯 relevante o que tem mais cita莽玫es e fontes.

Este 茅 um crit茅rio social.

Como voc锚 tem estruturou, a lei 茅 algo aparente, 2锔忊儯 perceptivel de modo aparente e que estabelece um consenso, uma unanimidade.

A teoria 茅 algo fundamentanto em estudos, eventos, fen么menos ou 2锔忊儯 outros fatos correlatos.

脡 preciso uma viv锚ncia mais apaurada para entender a teoria.

A hip贸tese j谩 茅 um entendimento sem muita consist锚ncia, 2锔忊儯 dependendo de mais estudos e experimenta莽玫es.

No caso do artigo que suscitou o tema, 茅 evidente que existe uma forma莽茫o no 2锔忊儯 lugar dando a entender ou fazendo suscitar a hip贸tese de um vulc茫o.

Se o lugar 茅 chamado pela popula莽茫o que o 2锔忊儯 habita de vulc茫o, se existem outros fatos que o levam para esse entendimento, o artigo pode existir e conter as 2锔忊儯 discuss玫e j谩 existentes ao nivel de estudos cient铆ficos.

O artigo est谩 muito bem referenciado e desta forma 茅 que todos os 2锔忊儯 artigos deveriam existir.

David Andrade 17h53min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

O propriet谩rio do artigo removeu seis vezes a sec莽茫o 2锔忊儯 introdut贸ria Wikipedia:Livro de estilo/Se莽茫o introdut贸ria porque descaracteriza o seu texto.

--OS2Warp msg 20h37min de 10 de Agosto de 2007 (UTC)

Mudar posteriormente 2锔忊儯 para l铆ngua turcomana, o artigo l铆ngua turcomena.

-o coment谩rio precedente n茫o foi assinado por 201.82.112.

23 (discuss茫o 鈥?contrib.)

A sugest茫o de movimento 2锔忊儯 me parece pertinente...

a menos que a express茫o exista com a vers茫o m'ena, que eu particularmente desconhe莽o...

Conhecer 驴Diga锚 08h22min de 13 2锔忊儯 de Agosto de 2007 (UTC)

N茫o estou muito a par de o nome ser turcomano ou ser turcomeno (turcomano n茫o 茅 2锔忊儯 castelhano?), mas 茅 importante n茫o confundir a l铆ngua com a fam铆lia.

Abra莽os, Ozalid 12h23min de 13 de Agosto de 2007 (UTC)

Turcom 2锔忊儯 e no 茅 o gent铆lico e o nome do idioma falado no Turcomenist茫o.

Turcom a no 茅 o adjetivo relativo a 2锔忊儯 povos de origem asi谩tica e tamb茅m nome de fam铆lia de l铆nguas, que inclui o turco, o azeri, o oguz, o 2锔忊儯 nogai, o t谩rtaro, o uzbeque, o cazaque, o iacuto e muitas outras.

Fonte: Dicion谩rio Houaiss da L铆ngua Portuguesa.

Espero que o e 2锔忊儯 seus in煤meros n煤meros IP parem de brincar de enciclop茅dia.

Dantadd鈽?14h16min de 13 de Agosto de 2007 (UTC)

[off-topic] Uma vez me 2锔忊儯 criticaram aqui na Wikip茅dia por usar um dicion谩rio como refer锚ncia ou como fonte de verificabilidade.

Lipe FML 03h15min de 15 de 2锔忊儯 Agosto de 2007 (UTC)

Se o Kazak estiver lendo, pe莽o encarecidamente que n茫o edite o que n茫o sabe.

Lembre que eu o 2锔忊儯 peguei diversas vezes apagando as explica莽玫es que voc锚 mesmo colocou nas p谩ginas de discuss玫es e que depois viu que estavam 2锔忊儯 erradas.

N茫o apague os antigos nomes de lugares apenas porque mudaram.

Mantenha os nomes antigos.

O livro que consulta est谩 desatualizado ou n茫o 2锔忊儯 detalha bem certas defini莽玫es.

N茫o mais mexa nada sobre l铆nguas do oriente.

Esque莽a Jap茫o, Cor茅ia e China.

Tudo que editou no passado foi 2锔忊儯 removido.

--OS2Warp msg 16h08min de 13 de Agosto de 2007 (UTC)

Esse Lalli 茅 mesmo duro de roer! Quem alguma vez disse 2锔忊儯 que dicion谩rio n茫o 茅 fonte de refer锚ncia, aqui? Fonte de refer锚ncia, a fim de atestar a fiabilidade de algo - 2锔忊儯 fique claro: isso vai bem longe de querer fazer da Wikip茅dia um dicion谩rio ilustrado - quando j谩 temos o Wikcion谩rio...

Ali谩s, 2锔忊儯 algu茅m n茫o gostaria (se souber como fazer) de propor a cria莽茫o do dom铆nio Refer锚ncia , como existe na fr:wiki? Ia 2锔忊儯 nos poupar de ficar editando na Biblioteca, e ter铆amos como usar predefini莽玫es a fim de agilizar cita莽玫es repetitivas...(pronto! Falei...

espero que 2锔忊儯 ningu茅m fique com raiva de mim por sugerir isso...

) Conhecer 驴Diga锚 17h30min de 15 de Agosto de 2007 (UTC)

, como 2锔忊儯 existe na fr:wiki? Ia nos poupar de ficar editando na Biblioteca, e ter铆amos como usar predefini莽玫es a fim de agilizar 2锔忊儯 cita莽玫es repetitivas...(pronto! Falei...

espero que ningu茅m fique com raiva de mim por sugerir isso...

) Conhecer 17h30min de 15 de Agosto de 2锔忊儯 2007 (UTC) P锚-Si: E, para usarmos mais um dicion谩rio como fonte, refer锚ncia e fiabilidade, meu velho Aur茅lio diz que turcomano 2锔忊儯 , turcomeno e turcom芒ni s茫o absolutamente...

sin么nimos ! Vejam s贸 uma das defini莽玫es: Turcomano - (Gloss么nimo) L铆ngua altaica falada nessas regi玫es; 2锔忊儯 turcom芒ni.

, e s茫o absolutamente...

! Vejam s贸 uma das defini莽玫es:

Ou seja, o Dantadd quis separar algo que 茅...

junto? Creio que o 2锔忊儯 caso 茅 de puro, simples e indolor redirect...

Conhecer 驴Diga锚 17h39min de 15 de Agosto de 2007 (UTC)

Outra maneira de fazer 2锔忊儯 refer锚ncia 脿 fam铆lia de idiomas 茅 "l铆nguas t煤rquicas", apesar do nome meio dissonante.

F谩bio 13h07min de 18 de Agosto de 2007 2锔忊儯 (UTC)

Prezados, o usu谩rio Rightsideclub, que tamb茅m utiliza os nomes Orson, Miguel, Simulador Humano, Rui Resende, al茅m de in煤meros IPs, criou 2锔忊儯 um blog e tem participado ativamente de um f贸rum difamando v谩rios usu谩rios da Wikip茅dia.

Neste wikipediaqueixas.blogspot.

com/2007_07_01_archive.

html blog ele faz ataques e 2锔忊儯 ofensas o Rangel, a Patr铆ciaR e principalmente contra mim.

Neste f贸rum, ele novamente difama v谩rios usu谩rios, principalmente eu.

Outros editores, que votar茫o 2锔忊儯 democraticamente contra a perman锚ncia deste artigo (ver vota莽茫o) tiveram seus nomes citados numa clara tentativa de depreciar os mesmos.

Os usu谩rios 2锔忊儯 que foram citados, que eu vi, s茫o: Lijealso, Yanguas, Vinicius Siqueira, OS2Warp, Leandro Martinez, Nice, Sam, Eduardo , Conhecer, Ozild 2锔忊儯 (ele errou o nome; seria o Ozalid), EPinheiro e Fabiano.

Outros foram citados, por茅m, de forma mais cordial: Jo茫o Carvalho (elogiado 2锔忊儯 por ter votado pela manuten莽茫o do artigo), OS2Warp (ap贸s ter mudado de voto), Patr铆ciaR (opini茫o oposta ao blog), Giro720, Adilton 2锔忊儯 (ele errou o nome; seria o Adailton), Machocarioca (por ter supostamente me enfrentado, segundo a vis茫o do usu谩rio), Missionary e 2锔忊儯 Tiago Vasconcelos.

Trago para Esplanada pelo fato de terem sido muitos usu谩rios citados e v谩rios difamados.

Por favor, leiam: s茫o apenas 7 2锔忊儯 p谩ginas.

O usu谩rio Rightsideclub 茅 o nick "Thorn Gilts".

Suspeito que o nick "Mundo Plano" tamb茅m seja seu.

Aproveitando o assunto, reparem essa 2锔忊儯 mensagem deixada na primeira p谩gina do f贸rum:

Mundo Plano escreveu: P.S.

QUALQUER UM SE PODE REGISTAR PARA VOTAR, BASTA FAZER 100 EDIC脟OES 2锔忊儯 NO DOMINIO PRINCIPAL...

BASTAR ENCONTRAREM 100 ERROS ORTOGR脕FICOS NAS V脕RIAS P脕GINAS DA WIKIP脡DIA E EDITAR UM A UM PARA GANHAR O 2锔忊儯 SEU DIREITO A VOTO.

Al茅m de que encontrar erros na wikipedia 茅 uma trivialidade, gra莽as ao Google.

Twisted Evil Pega-se no erro 2锔忊儯 e procura-se em que p谩ginas ele est谩.Exemplos:* site:pt.wikipedia.

org praso * site:pt.wikipedia.

org paralizar * site:pt.wikipedia.

org beneficiente * site:pt.wikipedia.org utilisar

Para os que 2锔忊儯 n茫o sabem dar erros, vai aqui uma longa lista de erros de Ortografia da pr贸pria wikipedia.

J谩 agora, editem um erro 2锔忊儯 de cada vez para chegar mais depressa aos 100 pontos.Mr.Green

Bem, adeus, que agora tenho de ir corrigir erros! Laughing.hermes

Aqui na 2锔忊儯 Wikip茅dia, costumamos convidar usu谩rios para participar de vota莽玫es.

Isso 茅 normal e faz parte da rotina, principalmente quando algum editor melhora 2锔忊儯 o conte煤do durante a vota莽茫o.

No entanto, ensinar outros editores a criarem contas apenas para votar pela perman锚ncia de um artigo 2锔忊儯 n茫o me parece 茅tico e correto.

Existe alguma regra na Wikip茅dia inglesa que trate desse tipo de tentativa de enganar a 2锔忊儯 comunidade? A regra 21 de ER valeria diante dessa situa莽茫o? JSSX uai 22h34min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

Tr锚s 2锔忊儯 usu谩rios deles daquele f贸rum, Jos茅3, Midas e o Bmwmb editaram Think Finance,Afinsa e F贸rum Filat茅lico parece que seguiram as nossas 2锔忊儯 regra e inclu铆ndo v谩rias fontes externas.

Eles aparentemente se deram por satisfeito e ficaram editado os artigos.

Sobrou apenas o Rightsideclub que 2锔忊儯 parece n茫o estar assim muito engajado naquele grupo e fica por aqui fazendo n茫o sei o que.

N茫o edita e exige 2锔忊儯 vingan莽a.

--OS2Warp msg 22h51min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

As msgs do forum s茫o antigas e eles vieram aqui e 2锔忊儯 editaram e n茫o escreveram no forum que fizeram o que desejavam.

Devem ter combinado via e-mail.

E n茫o dou import芒ncia aquele blog, 2锔忊儯 pois est谩 desatualizado e cont茅m diversos erros, pois o autor n茫o consegue saber quem 茅 quem aqui na wiki.

--OS2Warp msg 2锔忊儯 22h55min de 16 de Agosto de 2007 (UTC)

O problema n茫o 茅 s贸 esse.

Tem gente por a铆 que esquece que os 2锔忊儯 artigos da Wikip茅dia est茫o GFDL e partem pro ataque quando tenta-se corrigir alguma coisa, vide Discuss茫o:Vulc茫o de Nova Igua莽u.

Rossicev msg 2锔忊儯 11h38min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

Usu谩rios ofensivos [ editar c贸digo-fonte ]

JSSX, pela 煤ltima vez: O usu谩rio Rui Resende 2锔忊儯 n茫o 茅 um sock puppet do usu谩rio Rightsideclub.

Voc锚 precisa parar de ficar repetindo a mesma coisa incessantemente.

Essa 茅 uma acusa莽茫o 2锔忊儯 que n茫o 茅 fundamentada, e portanto at茅 que se prove o contr谩rio, 茅 falsa.

S贸 porque foi recentemente absolvido pela comunidade 2锔忊儯 n茫o tem carta branca pra ficar difamando e acusando injustamente um usu谩rio.

Ou faz campanha por um checkuser (ao qual o 2锔忊儯 pr贸prio usu谩rio acusado concordou) e apresenta as provas, ou ent茫o pare completamente com essa bobagem.

Se n茫o fosse um administrador que 2锔忊儯 estivesse a acusar falsamente e difamar j谩 teria com certeza sido advertido e punido por continuar a fazer isso.

Voc锚 recentemente 2锔忊儯 at茅 me convenceu em certos pontos em algumas revis玫es em Pedidos a administradores, porem o seu pior lado ainda esta 2锔忊儯 a vigorar: persegue pessoas com quem voc锚 se desentende.

Perseguir a patota do thinkfn e ficar investigando o f贸rum deles, mostra 2锔忊儯 como voc锚 esta obcecado e insiste em imaturamente personificar tudo.

Quanto ao ponto deles de tomar as vota莽玫es de assalto, infelizmente 2锔忊儯 se eles seguirem as regras que vcs mesmo estabeleceram, n茫o h谩 nada para se fazer...

se chama democracia.

N茫o me venha tentar 2锔忊儯 manipular regrinhas 21 ou qq outra do ER pra censurar votos dos outros, alegando boas inten莽玫es.

Se qualquer coisa, essa convoca莽茫o 2锔忊儯 no f贸rum deles s贸 exp玫em o qu茫o fr谩gil 茅 o sistema de vota莽茫o e a democracia aqui na wiki.

O grupinho 2锔忊儯 aqui que defende exig锚ncias cada vez mais altas para votar, n茫o consegue mesmo ver que isso 茅 s贸 um tipo 2锔忊儯 de corrida armamentista e n茫o resolve o problema no seu fundamento.

Acho engra莽ado voc锚 pedir pra ler as apenas 7 p谩ginas 2锔忊儯 do blog, hehehe...

pra vc que esta travando app jogos para ganhar dinheiro cruzada deve ser realmente trivial.

Eu acabei seguindo o seu conselho e lendo 2锔忊儯 e achei muito ir么nico.

Porque o segundo artigo do blog "JSSX o enfant terrible da Wikp茅dia - Fujam dele" wikipediaqueixas.blogspot.

com/2007_07_01_archive.

html 茅 2锔忊儯 uma exposi莽茫o honesta do Rui Resende que explica detalhe por detalhe tudo o que ocorreu quando voc锚 resolveu pegar no 2锔忊儯 p茅 dele quando cismou que ele era um sock puppet.

Se qualquer coisa serve pra mostrar como voc锚 estava errado e 2锔忊儯 agiu com arbitrariedade.

Realmente todos deveriam ler!

Sobre a cr铆tica deles 脿 PatriciaR, 茅 duro porque a coitada acabou marcada de novo 2锔忊儯 por se envolver em pol锚mica porque 茅 geralmente primeira a intervir quando h谩 um chamado por media莽茫o.

Mas at茅 isso, depois 2锔忊儯 eu vi que n茫o foi o Rui Resende que escreveu e sim o tal de Righsideclub.Enfim...

pensei que seria melhor pra 2锔忊儯 comunidade que voc锚 renunciasse, mesmo achando que lhe falta maturidade pra isso, mas ainda n茫o lhe conhe莽o t茫o bem e 2锔忊儯 posso estar errado.

Um abra莽o --Rmbr 08h17min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

脡 impress茫o minha ou o usu谩rio Rmbr est谩 2锔忊儯 a propor um golpe? Salvo me engano, j谩 houve uma vota莽茫o, em que a comunidade (eu, voc锚, n贸s) votamos, em 2锔忊儯 app jogos para ganhar dinheiro maioria, pela perman锚ncia do JSSX como sysop.

Cabe lembrar que ser sysop n茫o d谩 superpoderes ao usu谩rio, e, repito, n茫o 2锔忊儯 vi nada de uso abusivo das ferramentas (bloqueios sem justificativas, prote莽玫es de p谩ginas sem explica莽玫es, elimina莽茫o sum谩ria de p谩gina sem 2锔忊儯 marca莽茫o...).

O Fred entrou em atrito com outros usu谩rios na condi莽茫o de...

usu谩rio! Achei que esse assunto j谩 era morto, mas face 2锔忊儯 a este blog, espero que n茫o tenhamos mais um zumbi, assim como fizeram com o OS2Warp...

Ignore mode full on.

Alex Pereira 2锔忊儯 fala锚 10h55min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)

O usu谩rio Rmbr est谩 fora de muitos assuntos da Wikip茅dia (como de 2锔忊儯 costume) e fica dar in煤meras li莽玫es e fornecer sofisticadas an谩lises detalhadas de fatos que acredita conhecer.

Por mais que acuse JSSX 2锔忊儯 de imaturo, eu e mais alguns sabemos o que realmente est谩 acontecendo.Outro detalhe.

Eu salvo muitos artigos para ER, indo maci莽amente 2锔忊儯 na Wikip茅dia em ingl锚s e salvando artigos como o do an茫o do Jackass.

J谩 salvei atores neozelandeses da Xena: Warrior Princess 2锔忊儯 que nem constam no IMDb.

Muitos usu谩rios policiais nunca fizeram uma 煤nica edi莽茫o deste tipo.

--OS2Warp msg 15h58min de 17 de Agosto 2锔忊儯 de 2007 (UTC)

Resolver o problema do Rui Resende [ editar c贸digo-fonte ]

Ent茫o, vamos l谩 falar do Rui Resende.Ac

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